От Чекист
К All
Дата 25.07.2005 19:59:00
Рубрики Прочее;

Нужна помощь фалеристов

Меня тут заинтересовал такой вопрос...
В 1920-е годы большое количество командно-начальствующего состава РККА и ГПУ-НКВД было награждено всевозможными орденам тогдашних советских республик (Азербайджанской, Армянской, Белорусской, Бухарской, Грузинской, Туркменской, Украинской, Хорезмской и так далее (например, орденом Трудового Красного Знамени Армянской ССР награждали аж до 1934 года включительно!). Многие имели ордена Красного Знамени Монгольской Народной республики (например, Л. П. Берия). Конечно, в ходе репрессий большинство обладателей этих уникальных орденов было уничтожено (имеется в виду из состава РККА и НКВД), но некоторые благополучно дожили и пережили Отечественную войну (тот же Берия, который из «национальных» орденов имел Орден Боевого Красного Знамени Грузинской ССР, Орден Трудового Красного Знамени Грузинской ССР, Орден Трудового Красного Знамени Азербайджанской ССР, Орден Трудового Красного Знамени Армянской ССР). А как известно, согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 19 июля 1943 года для орденов, имеющих форму круга или овала, вводился порядок ношения их подвешенными к пятиугольной колодке. То есть ордена Ленина, Красного Знамени, Трудового Красного Знамени, «Знак Почета» - те, которые до этого носились на винте (кроме Красной Звезды) стали носиться на колодке. При этом винтовые варианты либо переделывались (в заводских условиях из неиспользованных запасов винтовых вариантов), либо (в большинстве случаев) заменялись на подвесные. И в связи с этим меня интересует вопрос: а как поступали с «национальными» наградами у тех, кто их имел? Ведь в 1943 году еще были живы-здоровы многие обладатели таких орденов (так, генерал-лейтенант Веревкин-Рахальский имел ордена Красного Полумесяца 1-й и 2-й степени Бухарской республики). Переделывались ли эти ордена для ношения на колодке или в принудительном порядке менялись на точно такие же награды, но с колодкой? Были ли для «национальных» орденов советских республик введены орденские планки? Если да, то когда, каких расцветок? Или, может быть, «национальные» ордена вообще заменялись на общесоюзные? И вообще, где можно найти дополнительную информацию по этой теме (в литературе и Интернете)?
С уважением,
От Вадим Воскобойников
К Чекист (25.07.2005 19:59:00)
Дата 25.07.2005 21:53:21

Re: Нужна помощь...

Уважаемые ALL,

> И в связи с этим меня интересует вопрос: а как поступали с «национальными» наградами у тех, кто их имел?
Продолжали носить.
>Переделывались ли эти ордена для ношения на колодке или в принудительном порядке менялись на точно такие же награды, но с колодкой?
Нет не переделавались и не менялись. Единственный известный случай - это Орден Труда принадлежавший Туполеву, который он носил на колодке с лентой ордена Трудового Красного Знамени.

>Были ли для «национальных» орденов советских республик введены орденские планки? Если да, то когда, каких расцветок?
Нет, планок не было.

>Или, может быть, «национальные» ордена вообще заменялись на общесоюзные?
Президиум ВЦИК 13 августа 1933 года постановил:
"замену ... не производит", а права и преимущества награжденных орденами СССР распростронить на кавалеров республиканских орденов.

>И вообще, где можно найти дополнительную информацию по этой теме (в литературе и Интернете)?
Поищите книгу А. Куценко, Ю. Смирнов "Ордена Советских республик"
Аспект 1996 год. Ее не так уж и трудно найти.

Вот вам в качестве иллюстрации ваш любимый Берия и генерал армии Петров.
Обратите внимание, что один носит ордена на левой стороне груди, а другой на правой. Поскольку республиканские ордена ни в указе от 19 июня 1943 года, ни где бы то нибыло еще не упоминались, то каждый носил, как считал нужным.



Вадим Воскобойников http://rkka.ru/iuniform.htm
От Александр Киян
К Вадим Воскобойников (25.07.2005 21:53:21)
Дата 26.07.2005 14:45:16

Re: Нужна помощь...

Приветствую !

>Вот вам в качестве иллюстрации ваш любимый Берия и генерал армии Петров.
>Обратите внимание, что один носит ордена на левой стороне груди, а другой на правой. Поскольку республиканские ордена ни в указе от 19 июня 1943 года, ни где бы то нибыло еще не упоминались, то каждый носил, как считал нужным.

У Петрова там просто места не осталось :-))

C уважением
http://rkka.ru
От Чекист
К Александр Киян (26.07.2005 14:45:16)
Дата 31.07.2005 11:33:11

Re: Нужна помощь...

>Приветствую !

>>Вот вам в качестве иллюстрации ваш любимый Берия и генерал армии Петров.
>>Обратите внимание, что один носит ордена на левой стороне груди, а другой на правой. Поскольку республиканские ордена ни в указе от 19 июня 1943 года, ни где бы то нибыло еще не упоминались, то каждый носил, как считал нужным.

>У Петрова там просто места не осталось :-))

>C уважением
> http://rkka.ru
Спасибо Всем ответившим!