От Гегемон
К Павел Войлов
Дата 16.07.2005 23:24:40
Рубрики Великая Отечественная;

Очень интересно

>>Всего в 1-м УФ - 1614 танков и САУ
>Да, это число встречается в послевоенных источниках, но не похоже, чтобы оно соответствовало действительности. Оперативно-стратегический очерк "Львовско-Перемышльская операция" (1946) дает 1578 танков и 463 САУ, всего 2051 единица.
А оно на момент начала операции, или это по совокупности, с учетом пополнения в процессе?
И чем, интересно, объясняется такая разница в данных?

>С уважением, Павел
С уважением
От Павел Войлов
К Гегемон (16.07.2005 23:24:40)
Дата 17.07.2005 00:22:08

Re: Очень интересно

Приветствую,

>А оно на момент начала операции, или это по совокупности, с учетом пополнения в процессе?

К началу наступления.

>И чем, интересно, объясняется такая разница в данных?

Разночтений полно. Даже учетом/неучетом Чехословацкого корпуса их объяснить крайне трудно.
Очерк "Львовско-Перемышльская операция" (1946 г.и., Сборник по изучению опыта ВОВ №22, с.19): 1578 танков, 463 САУ (всего 2051), 4887 орудий без учета зенитных средств, 4910 минометов без учета ГМЧ (всего 9797 орудий и минометов), 679 бомбардировщиков, 1419 истребителей, 1046 штурмовиков, 102 разведчика и корректировщика (всего 3246 самолетов).
"История ВОВ" (1962 г.и., т.4, с.207): во фронте насчитывалось 843 тыс. человек, 13900 орудий и минометов, 1614 танков и САУ, 2806 самолетов.
"История ВМВ" (1978 г.и., т.9, с.81) 1 УФ с 1 Чехословацким ак: 1110 тыс. человек, 16100 орудий и минометов, 2050 танков и САУ, 3250 самолетов.
"СВЭ", статья "Львовско-Сандомирская операция" (1978 г.и., т.5, с.45): 1.2 млн.человек, 13900 орудий и минометов, ок. 2200 танков и САУ, более 3000 самолетов).

С уважением, Павел
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (17.07.2005 00:22:08)
Дата 17.07.2005 16:02:55

Пока бегло просматривал книгу "На сандомирском направлении"

Боевой и численный состав войск фронта к началу операции:
3 гв.А - 101 танк
13 А - 63
60 А - 100
38 А - 85
1 гв.А (с учетом 4 гв.тк) - 100
18 А - 33
5 гв.А - 0
1 гв.ТА - 346
3 гв.ТА - 454
4 ТА - 387
КМГ №1 - 303
КМГ №2 - 213
Части фронтового подчинения - 21.
Всего 2206, в т.ч. 529 САУ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Павел Войлов
К Евгений Дриг (17.07.2005 16:02:55)
Дата 17.07.2005 17:41:20

В общем полный разброд и шатание :)

Привет,

Спасибо, очень интересно! Я тут по цифрам прикинул - есть такая мысль, что в твоей книге приводятся данные уже с учетом раздергивания ТА ТА на НПП. Т.е. уже после собственно начала операции. Иначе слишком большой некомплект получается в ТА ТА, а вот например 60 А имеет больше чем 100% комплекта...

> 60 А - 100

В 60 А на начало операции 59 тп, 1827 и 1889 сап, по идее максимум 40+21+21=82.
И вот эти

> 1 гв.ТА - 346
> 4 ТА - 387

цифры гораздо меньше приведенных ув.Гегемоном.
И вот тут например

> 3 гв.ТА - 454

Штаб 3 гв.ТА и Управление ГШ по изучению опыта войны в своей статье "3 гв.ТА в Львовско-Перемышльской операции" дают цифру 485 танков и САУ на начало операции.

Слава Богу хоть с фронтовым резервом без вопросов, 28 ттп и в нем 21 ИС-122 :)

С уважением, Павел
От Гегемон
К Павел Войлов (17.07.2005 17:41:20)
Дата 18.07.2005 16:48:01

Re: В общем...

>цифры гораздо меньше приведенных ув.Гегемоном.
Я приводил по Радзиевскому, "Танковый удар" (приложение)

>С уважением, Павел
С уважением