От Олег Нельзин
К Vladimir Kalinin
Дата 10.08.2003 15:03:00
Рубрики Прочее;

Re: Кто знает...

Такое впечатление, что 1,4,5 сбр с началом войны были переданы обратно в ТОФ (соответственно Владивостокский УР и Сучанский укрепленный сектор). 2-я сбр (Шкотово) и 3-я сбр (Ольга) были либо возвращены в ТОФ в 1939, либо ушли на Сахалин в составе 79-й сд (Сучанская, затем 79-я Сахалинская сд). Вопрос по нумерации полков - вопрос достаточно сложный, и пока на него однозначно вряд-ли кто может ответить. Суть в том, что все эти бригады формировались на базе полков и отдельных горнострелковых батальонов ТОФ в 1938 г. и предназначались для усиления укрепленных районов ТОФ.
С уважением, Олег Нельзин
От Vladimir Kalinin
К Олег Нельзин (10.08.2003 15:03:00)
Дата 10.08.2003 15:23:00

Re: Кто знает номера полков 1-й отдельной стрелковой бригады 1-й Краснознаменной Армии в 1940 г.?

Интересно, что 3-я бригада на ТОФ и формировалась и из его состава не уходила аж до 1942 года. 1-я бригада всегда была армейская, хотя ее назначением была сухопутная оборона Владивостока. И армия ее куда-то дела. Вместо нее сам флот сформировал (похоже в 1942 г.) 13-ю и 14-ю бригады морской пехоты, обе входили в состав Артемовского сектора Береговой обороны ТОФ, 14-я бригада ушла на фронт, а 13-я так и осталась единственной на ТОФе бригадой морской пехоты. Олег, а кто тебе кинул дезу насчет 2-й (Шкотовской) бригады. 297-й полк так и оставался на месте до самой войны, то никто его из флота не забирал. Может быть ты спутал историю намерений с историей событий? В директиве 1938 г., висевшей одно время на сайте, было слишком много ложной информации (камчатские полки в Ольгу попали), на дезу больше похоже.

Да, с 1940 г. Владивостокский УР стал Владивостокским сектором Береговой обороны и вместе с Сучанским, Шкотовским и Хасанским секторами, а с 1941 г. и Артемовским сектором вошел в состав Берегвой обороны ГВМБ ТОФ "Владивосток". Мне достоверно известен один из номеров полков 1-й бригады - это 303-й стрелковый полк. Так что нужно где-то искать номер еще одного полка, нужно очень. А вообще, весь этот компот с передачей частей из ТОФ в армию и наоборот интересен очень, разобрался бы кто всерьез. Нам из Владивостока - слабо, слишком мы от архивов далеки.
От Михаил
К Vladimir Kalinin (10.08.2003 15:23:00)
Дата 13.08.2003 11:58:00

Re: Стрелковые батальоны, дислоцировавшиеся под Хабаровском

Помогите разыскать сведения о частях, которые дислоцировались под Хабаровском в 1941-1942 гг. Имеется запись, сделанная отцом как в послужном списке- "Красноармеец 563 отдельного стрелкового батальона (отец пишет, что точно номер этой части он не помнит), дислоцировалась она в районе большого военного аэродрома, недалеко от г. Хабаровска. Потом из этой части, примерно 17 ноября 1941 года, был переведен в 54-й отдельный стрелковый батальон (или полк, бригада - точно не помнит). Часть дислоцировалась в селе (поселке) Красная Речка недалеко от г. Хабаровска. Оттуда был направлен в Хабаровское военно-пехотное училище."
От Олег Нельзин
К Vladimir Kalinin (10.08.2003 15:23:00)
Дата 10.08.2003 19:30:00

Ну, если вы из Владивостока, то добро пожаловать!

формирование бригад (сентябрь 1938):
Переданы из ТОФ в ДВФ:
11 Владивостокский сп, 14 отдельный гсп, 1отр, 13 Сучанский гсп, 8 Сучанский сп, 206 отб, 72 оартд-н, 9 огсб, 10 огсб, 3 отр, 11 огсб, 292 гсп (из 98-й гсд), 98 обс, 98 осапр.

Сформированы:
1-я стрелковая бригада (Владивосток) – на формирование обращен 11-й Владивостокский сп (Владивосток).
2-я стрелковая бригада (Шкотово) – на формирование обращен 14-й отдельный горнострелковый полк (дер.Промысловка).
3-я стрелковая бригада (залив Ольга, бухта Владимир) – сформирована из 9-го (залив Ольга) и 10-го (Тетюхе) горнострелковых батальонов.
193-й сп (Советская Гавань) – обращен 11-й гсб. Отдельный полк.
4-я стрелковая бригада – на формирование обращен 8-й Сучанский горнострелковый полк (Екатериновка). Вошла в состав 79-й сд.
5-я стрелковая бригада – на формирование обращен 13-й Сучанский горнострелковый полк (Волчанец). Вошла в состав 79-й сд.

Так что 11-й Владивостокский полк был в подчинении ТОФ. ЕСли Вас интересует более подробная информация по 1938 г. и береговым частям ТОФ - напишите мне на e-mail.
С уважением, Олег Нельзин
От Vladimir Kalinin
К Олег Нельзин (10.08.2003 19:30:00)
Дата 11.08.2003 01:49:00

Re: Ну, если...

Спасибо, но есть поправки. 14-й ОГСП, например, был переименован в 297-й стрелковый полк ТОФ и в таком качестве оставался до самой войны. 8-й Сучанский отдельный стрелковый полк не именовался горнострелковым (включен в состав Сучанского УР МСДВ (ТОФ) в 1934 г.). Кроме того, в Сучанский УР ТОФ был направлен также в 1936 г. 110-й особый стрелковый полк, а уже в 1939 г. – 232-й горнострелковый полк. То есть пехоту сучанцам все таки частично вернули. То есть между директивой и ее выполнением есть некоторая разница. А вообще - спасибо.

P.S. А вы нашу книгу о Владивостокской крепости и частично о более поздней береговой обороне видели? Посмотрите http://www.dvgu.ru/rus/region/culture/fort/ Если надо, то можем организовать покупку любого числа экземпляров. А на подходе уже вторая книга (осенью будет)

От Олег Нельзин
К Vladimir Kalinin (11.08.2003 01:49:00)
Дата 11.08.2003 11:19:00

Уточнение.

Все данные по перемещениям из ТОФ в ДВФ в 1938 г. мною взяты из РГВА: Ф.40442, оп.1а, д.1706. (Организация кадровых стрелковых дивизий мирного времени. Часть II а – переписка и проекты. 16.1.-31.12.1938. 503 лл.)

Там же указан перечень сухопутных частей Тихоокеанского флота мирного времени (Л. 391-392). Ведомость составлена 15.6.38 и подписана зам.начальника 4 отдела ГМШ РККФ капитаном 1 ранга Ивановым и начальником 4 отделения капитаном 2 ранга Дьяковым.

По поводу 8-го сп - все верно, у меня опечатка. По поводу 297 сп уточните, пожалуйста, дислокацию.110-й сп не могли переименовать в один из Сучанских полков в 1937 г.?

Буду весьма заинтересован в приобретении книги и вообще в сотрудничестве Как раз наиболее плотно интересует ВОсток (СИбВО, ЗабВО и ДВФ). До СИбВО и ЗабВО я как то добираюсь, а вот по ДВФ - масса вопросов.

С уважением, Олег Нельзин
От Vladimir Kalinin
К Олег Нельзин (11.08.2003 11:19:00)
Дата 13.08.2003 00:37:00

Re: Уточнение.

Олег, спасибо за уточнение, сдублируй его, пожалуйста по электронке (у меня из-за трвамы правая рука примерно на неделю ограниченно работоспособна, списывать не могу, а копирование с форума почему-то заблокировано), и касательно книги также определись, поскольку мне в ближайшие дни на почту выбираться надо дляотправки книги по другому адресу. Заодно бы и с твоими делами разобрались.

Дислокация 297-го полка та же самая, что и у 14 ОГСП, поскольку это один и тот же полк, принадлежащий Шкотовскому укрепрайону ТОВ (с 1940 г. Шкотовскому сектору Берегвой обороны ГВМБ ТОФ "Владивосток". Само собой разумеется, что 13-й ОГСП Сучанского УР, это наиболее вероятно бывший 110-й особый стрелковый полк, но это доказать надо. По Камчатскому оборонительному району, т.е. истории полков 101-й СД (в частности о конвертации 294 полка ТОФ в 138-й полк 101-й дивизии, есть хороший материал в Интернете, на сайте, посвященном Курильской десантной операции. Ссылку не знаю, но думаю, что по искалке найти не составит труда.
От Павел Аптекарь
К Vladimir Kalinin (10.08.2003 15:23:00)
Дата 10.08.2003 18:21:00

Re: Кто знает...

По-момему ближе к Вам есть ЦГИА Дальнего Востока. Вполне вероятно. что там есть целый ряд интересующих Вас документов
От Vladimir Kalinin
К Павел Аптекарь (10.08.2003 18:21:00)
Дата 11.08.2003 01:52:00

Re: Кто знает номера полков 1-й отдельной стрелковой бригады 1-й Краснознаменной Армии в 1940 г.?

РГИАДВ архив хороший, но специальных военных данных там, увы, нет. Кроме того, этот архив в процессе вечного переезда из Томска во Владивосток, кроме того, часть перевезенных материалов из Томска до сих пор не разобрана.