От Евгений Дриг
К Олег Нельзин
Дата 25.01.2005 17:50:56
Рубрики Части и соединения;

Отсюда.

>Приветствую! Откуда появилось такое заключение?

Формирование 24-й Железной сд


С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Китаец
К Евгений Дриг (25.01.2005 17:50:56)
Дата 26.01.2005 12:21:06

Эге!

Салют!
В принципе, сведения подтверждаются и другими изданиями. Вот чего я до сих пор не видел - о преемственности 72-й стрелковой бригады от Сводной отдельной Курской бригады. Эту бригаду (1-й, 3-й, 5-й Курские стрелковые и 1-й Курский кавалерийский полки) выделела в июле 1918г. для срочной (в 10дней) отправки на Востфронт 1-я Курская пехдивизия (будующая 9-я стрелдивизия).
Как Вы можете видеть, в 24-ю попал только 1-й Курский полк и, как теперь могу предположить, бригадное управление. 3-й попал в 27-ю дивизию и стал 239-м. 5-й - в Инзенскую, став 211-м. Куда делся кавполк - не знаю.
В сентябре в Курске были сформированы новые полки - 1-й Б, 3-й Б, 5-й Б Курские пехполки и 1-й Б Курский кавполк.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (26.01.2005 12:21:06)
Дата 27.01.2005 12:39:21

И ещё коментарий.

Салют!
216-й сп им. В.И. Ленина, согласно данной табличке - с октября.
Это бывший Украинский советский добровольческий полк им. т. Ленина. Возник он в результате перехода из Сибирской армии Верховного правителя России национального формирования, которое красные называли 41-м куренем им. Т. Шевченко.
Так вот, есть указания, что между апрелем и октябрём полк успел побыть 210-м стрелковым. А как?
С почтением, Китаец.
От Олег Нельзин
К Китаец (26.01.2005 12:21:06)
Дата 26.01.2005 21:13:28

Re: Эге!

Китаец молодец! Скорее всего, так оно и было.
Нельзин
От Oleh Nemchinov
К Китаец (26.01.2005 12:21:06)
Дата 26.01.2005 12:28:58

Re: Эге!

>Как Вы можете видеть, в 24-ю попал только 1-й Курский полк и, как теперь могу предположить, бригадное управление. 3-й попал в 27-ю дивизию и стал 239-м. 5-й - в Инзенскую, став 211-м. Куда делся кавполк - не знаю.
Может в башкирскую кавбригаду 24-й?
От Китаец
К Oleh Nemchinov (26.01.2005 12:28:58)
Дата 26.01.2005 12:37:21

Не-а

Салют!
Полтора года разницы.
С почтением, Китаец.
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (25.01.2005 17:50:56)
Дата 25.01.2005 18:16:03

Фальсификация исторических формуляров

Да, это возможный вариант, но на схеме он указан неверно. Есть приказ РВСР от 25.10.1921 о присвоении 24-й Самарской стрелковой дивизии почетного наименования "железной". Это было возможно только в том случае, если дивизию развернули из бригады, которая носила наименование 71-й Самарской сбр.
От iggalp
К Олег Нельзин (25.01.2005 18:16:03)
Дата 25.01.2005 19:29:40

Re: Фальсификация исторических...

> Да, это возможный вариант, но на схеме он указан неверно. Есть приказ РВСР от 25.10.1921 о присвоении 24-й Самарской стрелковой дивизии почетного наименования "железной". Это было возможно только в том случае, если дивизию развернули из бригады, которая носила наименование 71-й Самарской сбр.

А разве наименование "Самарской" было присвоено дивизии не приказом РВСР №2797/559 еще от 13 декабря 1920
От Олег Нельзин
К iggalp (25.01.2005 19:29:40)
Дата 25.01.2005 20:03:33

Я тоже до сегодняшнего дня был такого же мнения.

Однако сегодняшний материал меня в этом почти разубедил. Скорее всего, это таже история, что и 25-й Чапаевской, и 1-й (9-й) Кавказской, которые весной 1921 г. сверныли в бригады, а потом осенью 1921-в1922 снова развернули в дивизии, но уже с добавкой новых бригад, также свернутых из дивизий.