От Ирина
К All
Дата 24.07.2003 00:14:00
Рубрики Прочее;

О военнопленных

Всем кто прочитает моё письмо, здравствуйте!
Может кто-нибудь знает или поможет вот в таком деле:
Два брата моей бабушки ушли добровольцами на защиту Родины от райвоенкомата Дзержинского района г.Москвы.
Сведения о том, что они пропали без вести поступили в феврале 1947 г.
В 1989 г. в связи с открытием архивов стало известно, что Капитанов Георгий Михайлович погиб в немецком плену в Польше, г.Ольштынск, шталаг 1-В, Хоенштейн.
А вот о другом брате Иване Михайловиче ничего так и неизвестно.
Может подскажете, где прочитать хоть какие-нибудь сведения о воинах, воевавших п/п ст.670 (ОБС 727) и п/я424 39 сп 2-ой пульроте (предположительно взятие в плен в районе г.Вязьма 1941г.)
Может кто-нибудь откликнется, чьи деды и родственники воевали в этих частях.
С уважением, Ирина.
От Дмитрий
К Ирина (24.07.2003 00:14:00)
Дата 25.07.2003 20:53:00

Re: О военнопленных

Здравствуйте Ирина!

Я немного обладаю информацией по Московскому ополчению и в частности, занимаюсь поиском сведений по 8-й Краснопресненской дивизии НО (8-я ДНО). Поскольку все Ополчение и эти дивизии одно большое целое(т.е. тема), то в дополнение к Евгению сообщаю Вам следующее:
В Дзержинском районе столицы формировалась 6-я ДНО, а 13-я ДНО в Ростокинском районе. До сентября 41-го (присвоение номера кадровой дивизии КА) 13-я ДНО имела в своем составе 37-й, 38-й и 39-й СП, а затем стала 140-й СД (2ф.) и стрелковым полкам были присвоины также другие номера. Эти номера и состав этой дивизии, чтобы определить входило или нет, то воинкое формирование, которое Вы указали (727 обс),Вы можете узнать здесь же на сайте, обратившись к Игорю Ивановичу.Он же поможет Вам с полевой почтой, потому что п/п 670 принадлежит другой дивизии.О 13-й ДНО, во встреченных мною изданиях, написано не очень много. Известно, что основу ее составляли люди с завода "Калибр", но достаточно большое количество было из других районов Москвы и области.Если Вы пишите, что Ваши родственники уходили через один РВК, то попасть в разные дивизии они могли только по одной причине. В процессе формирования ДНО, людей приходило настолько много, что создавали резервные полки при этих дивизиях, а затем помогали другим районам,передовая их, в случае недобора по своему. Так было в 4-й ДНО и 5-й ДНО, но по этой дивизии прямых сведений о передаче людей я не встречал.Практически все дивизии, по количеству, с момета начала формирования и до конца августа-сентября 41-го, так сказать "гуляли".Людей очень нужных(незаменимых) возвращали обратно на завод, другие не подходили по здоровью, поэтому численность на 9.07.41 была 13000 человек а через неделю 8010. Потом, к моменту ввода в бой,к началу октября 41-го, числинность дивизии вновь достигла штатной. Далее, она вошла в состав 32-й Армии Резервного фронта, и заняла место на правом фланге,северо-западнее Вязьмы. Попала в окружение в этом же районе, и как 8-я ДНО практически вся погибла. Cсылок о выходе кого-то из окружения по этой дивизии я не встречал.
6-я ДНО стала затем 160-й СД (2ф.).По ней есть много материала и в сети и книги. Почитать можно следующее:

http://www.mgdb.ru/9may/VETERAN/war18.htm
"Москва - фронту.1941-1945", Сборник документов и материалов, М., 1966 год.
"Народное ополчение Москвы", М. 1961 год.
" Московское ополчение", Н.M. Алещенко, К.И.Буков, А.Д. Колесник, А.М. Синицын, М., 1969 год.
6. Зылев Б.В. Воспоминания о народном ополчении. М.: ? МИИТ. 1999 год.Получить представление об этой книге можно здесь: http://bfmoskow.narod.ru/destiny2/1.htm

Еще, встречал я ссылку на Институт Истории СССР и в частности на его Отдел Рукописного Фонда.Есть там фонд, в котором хранятся и на который ссылаются, при описании, в деталях, бои и потери каждой Ополченской дивизии, в том числе и по моей 8-й ДНО. Cобираюсь все разузнать и посетить его, может быть встречу что-нибудь интересное вообще по всем дивизиям.

С уважением,
Дмитрий.

От Оксана
К Дмитрий (25.07.2003 20:53:00)
Дата 29.04.2004 16:20:00

Re: О военнопленных

Здравствуйте,

подскажите, как установить номер военкомата, из которого человек призывался в ряды московского ополчения в 1941 году, если он проживал по адресу: Москва, у. Солянка, д.1. В Красносельском р-не, к которому Солянка относится сейчас, сказали, что в 1941 году эта улица могла относиться к другим районам, а каким, никто не говорит. Где бы разузнать? Мне надо разыскивать следы прадеда - Маркелова Федора Матвеевича. С фронта он не вернулся, вероятно погиб в одном из лагерей, но ничего не удается установить, архивы словно сговорились и пишут хором, что такого человека не было. Пока я точно не назову номер войсковой части, полка, где он служил, наверное дело не сдвинется. Помогите, кто может.
От Валерий Торопов
К Дмитрий (25.07.2003 20:53:00)
Дата 01.08.2003 08:02:00

Re: Для Дмитрия

Интересует материал о начальнике штаба 7ДНО (позднее зам.начальника штаба 32 армии) полковнике Николае Степановиче Бушманове. Попал в плен. Работал у Власова. После войны был осужден на 9 лет. Срок отбыл. В 60-е годы вернулся в Москву. Говорят, писал мемуары. Может быть у кого-то есть более обширные сведения и документы?
В.Торопов
От Дмитрий
К Валерий Торопов (01.08.2003 08:02:00)
Дата 01.08.2003 21:34:00

Re: Для Дмитрия

Здравствуйте Валерий!

К сожалению такого материала у меня нет.

C уважением,
Дмитрий.
От Евгений Дриг
К Дмитрий (25.07.2003 20:53:00)
Дата 25.07.2003 21:44:00

ЦАМО

>>Еще, встречал я ссылку на Институт Истории СССР и в частности на его Отдел Рукописного Фонда.Есть там фонд, в котором хранятся и на который ссылаются, при описании, в деталях, бои и потери каждой Ополченской дивизии, в том числе и по моей 8-й ДНО. Cобираюсь все разузнать и посетить его, может быть встречу что-нибудь интересное вообще по всем дивизиям.

Известно, что в ЦАМО нет фондов 2, 7, 8, 9, 13-й ДНО.

Евгений Дриг.
От Дмитрий
К Евгений Дриг (25.07.2003 21:44:00)
Дата 25.07.2003 22:39:00

Re: ЦАМО

А почему идет речь про ЦАМО? Я и так знаю, что фондов перечисленных Вами дивизий нет в ЦАМО. Речь идет о Институте Российской Истории Российской Академии Наук.
С уважением,
Дмитрий.
От Евгений Дриг
К Дмитрий (25.07.2003 20:53:00)
Дата 25.07.2003 21:40:00

6-я ДНО

Что касается 6-й ДНО.
Я уже писал, что работал в музее этой дивизии, поэтому знаком с председателем ее совета ветеранов Якушиным. Он презентовал нам книгу по боевому пути дивизии - "Брестская Краснознаменная", в продаже ее не было и распространялась она только среди ветеранов и т.п. Так же как и книга по боевому пути 4-й ДНО, которую мне подарили в Наро-Фоминском совете ветеранов.
Из доступных книг могу порекомендовать "Ополчение на защите Москвы. Документы и материалы о формировании и боевых действиях Московского народного ополчения в июле 1941 - январе 1942 г." под редакцией А.М.Пегова. Издана "Московским рабочим" в 1978. На мой взгляд, одна из лучших книг на эту тему.
Множество документов и воспоминаний ветеранов. Есть численность, наличие техники (в некоторых дивизиях даже танки свои были, например 6-я ДНО имела 20 танкеток).

С уважением, Евгений Дриг.
От Дмитрий
К Евгений Дриг (25.07.2003 21:40:00)
Дата 25.07.2003 22:31:00

Re: 6-я ДНО

Евгений,
Это в книге Пегова описывается про Киевское ополчение? Про танки в 6-й ДНО я где-то встречал.

C уважением,
Дмитрий.
От Евгений Дриг
К Дмитрий (25.07.2003 22:31:00)
Дата 26.07.2003 00:34:00

Re: 6-я ДНО

Почему Киевское?! Московское.
Про танки 6-й ДНО много где есть, например, в книге "Московское ополчение". Да и не только у нее они были, в других дивизиях именно танки, а не танкетки.

Евгений.
От Евгений Дриг
К Ирина (24.07.2003 00:14:00)
Дата 25.07.2003 02:47:00

Попробуем...

727-го обс я найти не смог ...
А вот что касается 39-го стрелкового полка.
39-й стрелковый полк входил в состав 4-й стрелковой дивизии Закавказского вооенного округа. Под Вязьмой не был, так вся дивизия воевала на юге.
Второй полк с таким номером входил в состав 13-й дивизии народного ополчения Москвы. Дивизия участвовала в боях в районе Холм-Жирковский, с 2.10.41 г. приняла на себя удар 3-й танковой группы Вермахта, результаты :(
Я в 90-е гг. работал в краеведческом музее, посвященном истории 6-й "Дзержинской" и 13-й "Ростокинской" дивизий народного ополчения. Знал лично некоторых ветеранов 13-й дивизии, к сожалению, никого уже нет в живых, в том числе и первого опоченца дивизии с завода "Калибр" Орсы, он скончался несколько лет назад, последствия плена.
Музея давно нет, сложная история, московские чиновники захватили помещение и выкинули наш музей на улицу. Если Вас интересует, то могу дать координаты бывшего директора - Геннадия Викторовича Волкова, возможно он сможет Вам помочь с информацией.
По истории народного ополчения существует достаточно много литературы, в том числе и сборники документов. Если Вас интересует, то попробую подобрать названия.

С уважением, Евгений Дриг.
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (25.07.2003 02:47:00)
Дата 25.07.2003 02:51:00

Правда непонятно ...

... почему он попал в 39-й полк. 13-я дивизия комплектовалась добровольцами "Ростокинского" района, а вот из "Дзержинского" направляли в 6-ю дивизию.