От Сергей Лотарев
К IAM
Дата 30.01.2013 20:45:54
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: Ямполь

>>БТ-5. Фото посмотрю.
>Фото
>
На том, что 30.9.41 "Атака на Журавку" (за Ж не поручусь),
на том, где БА пылает на заднем плане, "на шоссе на Барзов" (Barsow)

Журавка есть в Середино-Будском районе, соседнем с Ямпольским
Барзов-Барсов с ходу не нагуглил, может, прочел неверно.

С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (30.01.2013 20:45:54)
Дата 31.01.2013 14:01:53

А не может это быть Борисов? Не факт что снимали одновременно.

Автобан почему то навел на мысли о Борисове.
От Сергей Лотарев
К ЖУР (31.01.2013 14:01:53)
Дата 31.01.2013 16:53:16

Re: А не...

>Автобан почему то навел на мысли о Борисове.

В принципе, слово и как Barisow, и как Borisow можно прочитать, если принять, что немец точку над i поставить забыл, хотя это редкость.
Но учитывая опознанный БТ, это действительно Борисов.

С уважением, Сергей
От САН
К Сергей Лотарев (31.01.2013 16:53:16)
Дата 31.01.2013 17:00:24

Re: А не...

Таким образом, третий снимок - это Борисов. Ну первые то два остаются район Ямполя.
От ЖУР
К ЖУР (31.01.2013 14:01:53)
Дата 31.01.2013 14:08:48

Да и на заднем плане там БТ которое точно Борисову имеет отношение

Вот она крупно

http://s58.radikal.ru/i159/1010/93/a8dbc4dab01a.jpg


От Karan
К ЖУР (31.01.2013 14:08:48)
Дата 31.01.2013 15:03:18

Точно:номера на масках - 1-я мсд. (-)
От CM6
К ЖУР (31.01.2013 14:08:48)
Дата 31.01.2013 14:16:59

Re: Да и...

>Вот она крупно

>
http://s58.radikal.ru/i159/1010/93/a8dbc4dab01a.jpg



На заднем плане эМка которая ЕIII479 потом стала.А так да борисовский автобан и фото эМки стоящей на дороге еще пара есть.
От stern
К ЖУР (31.01.2013 14:01:53)
Дата 31.01.2013 14:08:19

вот меня яндех поправил: брасово

>Автобан почему то навел на мысли о Борисове.
простая перестановка букв :)
От ЖУР
К stern (31.01.2013 14:08:19)
Дата 31.01.2013 14:11:29

В Брасово вел автобан? Сомнительно (-)
От stern
К ЖУР (31.01.2013 14:11:29)
Дата 31.01.2013 14:19:08

Re: В Брасово...

тем не менее топоним в подписи имелся в виду именно такой. Ошибки в таких случ увы частенько..

Почему интересно ему вспомнилась именно эта дер - хз..
От stern
К Сергей Лотарев (30.01.2013 20:45:54)
Дата 31.01.2013 12:15:42

я бы тоже прочитал autobahn vor barsow (-)
От САН
К stern (31.01.2013 12:15:42)
Дата 31.01.2013 12:27:58

Re: я бы...

Что-то я в этом районе не нашёл такого населённого пункта...
А остальные подписи можете более подробно перевести?
От stern
К САН (31.01.2013 12:27:58)
Дата 31.01.2013 13:13:51

Re: я бы...

>Что-то я в этом районе не нашёл такого населённого пункта...
>А остальные подписи можете более подробно перевести?

первое: оставшийся в лесу танк после начала атаки 30.09. Насколько можно понять это все фото солдат 18 тд. Остальные вроде Сергей уже прочитал.

Интересно конечно бы найти этот "барсов"/берсов
От САН
К stern (31.01.2013 13:13:51)
Дата 31.01.2013 13:39:37

Re: я бы...

Спасибо!

>Насколько можно понять это все фото солдат 18 тд.
Видимо да. Интересно было бы посмотреть остальные фото из этой подборки...
От stern
К САН (31.01.2013 13:39:37)
Дата 31.01.2013 13:48:40

Re: я бы...

>Спасибо!

можно еще поискать н/п бесово/басово- такие точно д.б. Буква r у него как то неуверено написана
От САН
К stern (31.01.2013 13:48:40)
Дата 31.01.2013 14:31:32

Re: я бы...

Вот карта района

[751K]


я ничего подобного не нашёл...
От Волжанин
К САН (31.01.2013 14:31:32)
Дата 01.02.2013 16:11:03

Re: я бы...

>я ничего подобного не нашёл...
Приветствую.
Брасово рядом с Локтем N-36-130 ж.д. ветка Льгов-Наля, а у вас ж.д. ветка х.Михайловский-Навля.
От САН
К Сергей Лотарев (30.01.2013 20:45:54)
Дата 30.01.2013 22:49:39

Re: Ямполь

Совершенно верно, 52-й стрелковый полк 18 тд в ходе начавшегося 30 сентября 1941 года наступления продвигался из района Ямполь на северо-восток через Рудня, Симоновка на Журавка, где по дороге и был атакован находившимися в районе Симоновка танками 141 тбр.


[96K]



А этот БТ-5 с мариупольской башней похоже тоже оттуда?..
Только фото несколько более позднего времени, за ним отчётливо читается дорожный указатель с указанием направлений на Середина-Буда, Марчихина-Буда, Гирин, что полностью соответствует тому району.
От Сергей Лотарев
К САН (30.01.2013 22:49:39)
Дата 30.01.2013 23:49:03

Re: Ямполь

>А этот БТ-5 с мариупольской башней похоже тоже оттуда?..
>Только фото несколько более позднего времени, за ним отчётливо читается дорожный указатель с указанием направлений на Середина-Буда, Марчихина-Буда, Гирин, что полностью соответствует тому району.

Ну, тут не только направления, тут и дистанции. Этот перекресток можно пробовать точно вычислить.
Если на современную карту смотреть, то с таким углом между указателями это может быть только перекресток на северной окраине Ямполя. До Марчихиной-Буды оттуда сейчас 20 км, до Гирино столько же. Но если раньше дорога на Гирино шла не напрямую, а через Марчихину-Буду, то там 27 км набирается. Очень близкое попадание.

На указателе, видимо, 18 или 19 до Марчихиной-Буды было, с учетом 26 до Гирино (7 км между ними).

С уважением, Сергей
От Сергей Лотарев
К Сергей Лотарев (30.01.2013 23:49:03)
Дата 31.01.2013 00:14:24

Re: Ямполь

>Ну, тут не только направления, тут и дистанции. Этот перекресток можно пробовать точно вычислить.
>Если на современную карту смотреть, то с таким углом между указателями это может быть только перекресток на северной окраине Ямполя. До Марчихиной-Буды оттуда сейчас 20 км, до Гирино столько же. Но если раньше дорога на Гирино шла не напрямую, а через Марчихину-Буду, то там 27 км набирается. Очень близкое попадание.

>На указателе, видимо, 18 или 19 до Марчихиной-Буды было, с учетом 26 до Гирино (7 км между ними).

Кстати, лишние 1-2 км могли возникнуть, если раньше на участке Орловка-Свесса дорога шла напрямую (на генштабовской карте 1986 года там грунтовка с бродом), а не крюком, как сейчас.

С уважением, Сергей
От Сергей Лотарев
К Сергей Лотарев (31.01.2013 00:14:24)
Дата 31.01.2013 00:37:34

Re: Ямполь

>Кстати, лишние 1-2 км могли возникнуть, если раньше на участке Орловка-Свесса дорога шла напрямую (на генштабовской карте 1986 года там грунтовка с бродом), а не крюком, как сейчас.

Похоже, все еще хитрее.
http://img189.imageshack.us/img189/9215/mapmo.jpg


На участке Орловка-Свесса, видимо, вообще не было дороги.
Так что это может быть и перекресток в Дорошовке - оттуда сейчас до Марчихиной-Буды 21 км, и дорога на карте видна.
Правда, по той же карте в Гирин дорога вела через Никитовку, с загибом, так что из Марчихиной-Буды так не 7, а все 11-12 км выходит, и 26 км уже сильно превысятся. Или к войне уже прямую проложили.
Знать бы, сколько там до Серединой-Буды км на указателе.

С уважением, Сергей
От САН
К Сергей Лотарев (31.01.2013 00:37:34)
Дата 31.01.2013 00:59:15

Re: Ямполь

Да в принципе все эти математические вычисления, так или иначе, попадают в район Симоновка, Дорошовка.