От Павел Лаптев
К All
Дата 01.11.2004 11:57:00
Рубрики Прочее;

Е.Дригу - Вопрос по 3-ей отд. лекготанковой бригаде

Здравствуйте, Евгений!
У вас в истории о з-ей отд. легкотанковой бригаде написано, что она весной 41-го пошла на формирование 58-ой тд 30-го корпуса, которая участвовала в осенних боях под Москвой.
Дело в том, что в 3-ей бригаде служил мой дед. По его рассказам их начали перебрасывать на запад сразу же после начала войны. В бой они вступили уже в середине июля 41-го.
Вот, что записано в его военном билете:
3-ая отд. легкотанковая бригада окт. 1938 - май 1941
143-ий танковый полк май 1941 - июнь 1941
107-ая танковая дивизия июнь 1941 - янв. 1942
11-ый кав. корпус янв. 1942 - июнь 1942
2-ая гв. мтд авг. 1942 - окт. 1942

Если можете, проясните ситуацию.
С уважением, Павел Лаптев.
От Евгений Дриг
К Павел Лаптев (01.11.2004 11:57:00)
Дата 01.11.2004 21:57:00

Если дед указывал такие подробности, как месяц и т..п

, то может он и фамилии какие-нибудь по 143-му танковому полку называл? Не упоминал он Бичинского, Моргунова?
От Павел Лаптев
К Евгений Дриг (01.11.2004 21:57:00)
Дата 02.11.2004 10:03:00

Re: Если дед...

Нет, этих фамилий он не упоминал. Вот про Чанчибадзе он рассказывал. Так же в его рассказах пристуствовали некоторые фамилии младшего офицерского и рядового состава.
От Евгений Дриг
К Павел Лаптев (01.11.2004 11:57:00)
Дата 01.11.2004 14:20:00

Интересно.

Значит какая-то часть бригады обращена на формирование 143-го танкового полка 69-й моторизованной дивизии, потом 107-й танковой и мотострелковой...
Точных данных по формированиям весны 1941 г. на Дальнем Востоке у меня, к сожалению, нет.
От Павел Лаптев
К Евгений Дриг (01.11.2004 14:20:00)
Дата 01.11.2004 15:36:00

Re: Интересно.

А нет ли у вас информации о том, как части 107-й мтд оказались в 11-ом кав. корпусе?
Как рассказывал дед, они в его составе четыре месяца провели в окружении. И только после выхода из окружения были возвращены обратно.
От Дмитрий
К Павел Лаптев (01.11.2004 15:36:00)
Дата 02.11.2004 19:14:00

107-я МСД

Здравствуйте, Павел!

В июле 1941 года 107-я ТД переформирована в 107-ю МСД (это есть у Е.Дрига на сайте), а затем 12.01.1942 года была переименована во 2-ю Гвардейскую МСД. В этот же день 2-я ГВ..МСД в составе 11-го КК приняла участие в Сычевско-Вяземской операции 1942 года, проводимой Калининским фронтом с 8.01 по 20.04 42-го года. На участке западнее Ржева весь КК был введен в прорыв, прорвался с севера к Вязьме и перерезал шоссе Вязьма-Смоленск. В начале февраля под воздействием сильных контрударов 9-й А немцев КК попал в окружение и соединился с партизанами. До весны 42-го вел совместно с ними борьбу в тылу врага. В военном билете Вашему деду не записали пребывание в 107-ой МСД, но почему-то вписали 11-й КК. Возможно, это было по причине опережения событиями тех приказов, которые издавало ВГК.
Интересно узнать, знал ли он, что уже в течение 6-8 месяцев является гвардейцем?
Об этих событиях можно почитать здесь: http://www.history.tver.ru/old/tv-0033.htm; http://rzhev42.narod.ru/

C уважением,
Дмитрий

От Павел Лаптев
К Дмитрий (02.11.2004 19:14:00)
Дата 03.11.2004 11:07:00

Re: 107-я МСД

Здравствуйте, Дмитрий!
Большое спасибо за инфромацию и ссылки. Интересно было узнать про соединение частей 11-го кк с партизанами, т.к. дед об этом ни разу не упоминал. Вообще, из того, что он рассказывал о том периоде, создается впечатление о сложившейся тогда патовой ситуации. У наших не было сил вырваться, у немцев не было сил их раздавить. Поэтому все сидели в общем-то на месте и ждали лета.
Что касается приведенных записей из военного билета:
1. Как я понял, дед вообще не знал о том, что их 107-ая танковая дивизия когда-то преобразовывалась в моторизированную.
2. Со слов деда, некоторым частям его дивизии удалось избежать окружения. Оставшиеся временно вошли в состав 11-го кав.корпуса. Может быть поэтому в период с января по июнь 42-го он был приписан к кав.корпосу.
Насчет того, когда дед узнал о присвоении гвардейского звания его дивизии, мне неизвесно. Этим он никогда не кичился.

С уважением,
Павел Лаптев.
От Дмитрий
К Павел Лаптев (03.11.2004 11:07:00)
Дата 05.11.2004 03:38:00

Re: 107-я МСД и партизаны

Здравствуйте, Павел!

Дело в том, что я, занимаясь поиском места захоронения одного воина, после установления номера части, в которой он служил – 21-й ГВ. САПБ 2-й ГВ. МСД, немного поинтересовался, в каких боях он мог принимать участие. Поэтому информацию я «надергал» из разных источников, обобщил и коротко записал в его досье. Поэтому какие-нибудь сведения об 11-м КК Вы можете поискать самостоятельно, это, в общем-то, всем известная и доступная информация, изложенная в книгах и в интернете. На том же сайте: http://www.history.tver.ru, в разделе литература указано много книг или на сайте: http://iskatel.narod.ru/, можно узнать об общем ходе битвы за Ржев на протяжении всей ВОВ. Далее, например: «Русский архив: Великая Отечественная война 1941-1945 гг.» издательства ТЕРРА, тома о Партизанском движении и Московской битве; «Битва под Москвой» издательства ОЛМА-ПРЕСС; «Год 1942-«Учебный», автор-В.В.Бешанов; Военные мемуары Белова П.А. – «За нами Москва» и того же Еременко А.И., а также многое другое. Те же выводы, которые сделали Вы из рассказов деда, описывает Бешанов В.В.- наши и немцы выдохлись. «В первой декаде марта 1942 года на всем фронте наступило относительное затишье, обе стороны пополняли войска. Немцы оставили лесные районы, но цепко удерживали узловые населенные пункты и основные коммуникации. Вокруг зон, занятых советскими частями, были созданы полосы заграждений и укреплений, состоявшие из минных полей, рвов, ледяных валов, дзотов. Эти рубежи оснащались артиллерией, танками, и прожекторами. Измотав армии Западного фронта, противник мог теперь выделить больше сил и средств для очистки своих тылов. Германские части начали планомерно сжимать кольцо». В этих относительно спокойных условиях в ряде районов была установлена Советская власть, работали призывные комиссии, шел сбор оружия, боеприпасов и продовольствия, которого было навалом после поражения в октябре 1941года под Вязьмой.
Относительно взаимодействия 11-го КК с партизанами приведу отрывок из докладной записки, командира партизанского отряда «Народный мститель» Петракова, действовавшего севернее Вязьмы:
«…Особенно активизировались партизанские группы, выросшие к концу января 1942г. в отряды, после прихода в район частей 39-й Армии и 11-го КК. Вместе с подразделениями воинских частей они участвовали в уничтожении вражеских гарнизонов в дд.Ашуркино, Корнеево, Красное, Барбарино и др., вели разведывательную службу, выделяли проводников. Затем по случаю передислокации частей КА из Андреевского в Вяземский район в первой половине февраля партизаны вынуждены были перейти к обороне на рубеже: Тарасово, Еремино, Лашутиха, Загосткино, Аносово, Ново-Мишнево, Ивановское, Белоусово.…
….7 июля 1942 года, после того как из района ушли части 39-й А и 11-го КК, стремившиеся прорвать кольцо окружения в районе Шиздерово-Егорье, основной отряд Андреевского района «Народный Мститель» ушел в леса, расположенные между деревень Ивашково-Островская-Медведки».
Есть у меня кусочек (обзор) боевых действий 24-й КД (напомню, в составе КК – 18-я, 24-я, 82-я КД и 2-я ГВ. МСД), может пригодиться, но неплохо было бы узнать (вспомнить) в какой дивизии КК дед находился. На протяжении этого времени 11-й КК действовал в составе 31-й А, а конкретно 2-я ГВ. МСД взаимодействовала (вела бои) с 82-й КД. На 5.03-15.03.42г. это происходило на участке Плетушово-Черново, Плетушково-Азарово-Черново. Вообще в ЦАМО можно узнать все подробно о боевых действиях конкретной дивизии. Напоследок вопрос – откуда Ваш дед родом (+призывался) и носил ли он такую же фамилию как у Вас?

С уважением,
Дмитрий.

От Павел Лаптев
К Дмитрий (05.11.2004 03:38:00)
Дата 05.11.2004 13:26:00

Re: 107-я МСД...

Здравствуйте, Дмитрий!
Спасибо за информацию, обязательно посмотрю названные вами источники.
Насчет моего деда:
Лаптев Николай Михайлович, 1918 г.р., уроженец с.Вознесенское, Горьковская обл.
Был призван в 1938 году, осенью.

С уважением,
Павел.