От Чураков Дмитрий
К Наиль Махмутов
Дата 23.10.2012 22:57:01
Рубрики Персоналии;

Re: А где...

А он не был репрессирован.
Грубер Лазарь Яковлевич
Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.

Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
От Жуков Андрей
К Чураков Дмитрий (23.10.2012 22:57:01)
Дата 24.10.2012 09:26:37

Re: А где...

Здравствуйте, Дмитрий!
Подскажите, почему в биографии Василенко не отражена служба его в белой армии?
Или это так в личном деле у него?
От Чураков Дмитрий
К Жуков Андрей (24.10.2012 09:26:37)
Дата 24.10.2012 22:58:14

Re: А где...

>Здравствуйте, Дмитрий!
>Подскажите, почему в биографии Василенко не отражена служба его в белой армии?
>Или это так в личном деле у него?
Андрей!
Мне сейчас не с чем сравнивать, книгу у меня будет минимум в субботу.
От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (23.10.2012 22:57:01)
Дата 23.10.2012 23:35:06

Re: А где...

Доброго времени суток!
>А он не был репрессирован.
>Грубер Лазарь Яковлевич
>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.

>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.

Дим, спасибо, за подробную справку и фото!

Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Чураков Дмитрий
К Наиль Махмутов (23.10.2012 23:35:06)
Дата 24.10.2012 23:00:40

Да нет...

>Доброго времени суток!
>>А он не был репрессирован.
>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>
>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>
>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!

>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.
От Олег Романовский
К Чураков Дмитрий (24.10.2012 23:00:40)
Дата 25.10.2012 18:35:44

Re: Да нет...

>>Доброго времени суток!
>>>А он не был репрессирован.
>>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
Почему-то и назначение на должность и освобождение совпадает с периодом командования 2 Приамурской стрелковой дивизией Максом Рейтером. А начальник ПО он в связи с объявлением Рейтера командиром-единоначальником. Есть классное фото всего командного состава дивизии.
С уважением Олег.
>>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>>
>>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>>
>>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!
>
>>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.
>
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (25.10.2012 18:35:44)
Дата 26.10.2012 08:26:56

Re: Да нет...

>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>Почему-то и назначение на должность и освобождение совпадает с периодом командования 2 Приамурской стрелковой дивизией Максом Рейтером. А начальник ПО он в связи с объявлением Рейтера командиром-единоначальником. Есть классное фото всего командного состава дивизии.
Рейтер командовал 2-й Приамурской сд с октября 1924 г. Я так понимаю он был назначен сначала командиром с должности пом. командира 11-й сд, а командиром и военкомом он когда стал?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (26.10.2012 08:26:56)
Дата 26.10.2012 09:12:47

Re: Да нет...

>>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>Почему-то и назначение на должность и освобождение совпадает с периодом командования 2 Приамурской стрелковой дивизией Максом Рейтером. А начальник ПО он в связи с объявлением Рейтера командиром-единоначальником. Есть классное фото всего командного состава дивизии.
>Рейтер командовал 2-й Приамурской сд с октября 1924 г. Я так понимаю он был назначен сначала командиром с должности пом. командира 11-й сд, а командиром и военкомом он когда стал?
Тогда, когда Грубер стал начальником ПО дивизии.
Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (26.10.2012 09:12:47)
Дата 26.10.2012 09:13:50

Re: Да нет...

>Тогда, когда Грубер стал начальником ПО дивизии.
Логично.
А когда именно?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (26.10.2012 09:13:50)
Дата 26.10.2012 18:28:21

Re: Да нет...

>>Тогда, когда Грубер стал начальником ПО дивизии.
>Логично.
>А когда именно?
Ну Дмитрий же указал - С 01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии.
Олег
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (25.10.2012 18:35:44)
Дата 25.10.2012 20:25:11

Re: Да нет...

>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>Почему-то и назначение на должность и освобождение совпадает с периодом командования 2 Приамурской стрелковой дивизией Максом Рейтером. А начальник ПО он в связи с объявлением Рейтера командиром-единоначальником. Есть классное фото всего командного состава дивизии.
Не могли бы выложить это фото?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (25.10.2012 20:25:11)
Дата 26.10.2012 18:31:00

Re: Да нет...

>>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>Почему-то и назначение на должность и освобождение совпадает с периодом командования 2 Приамурской стрелковой дивизией Максом Рейтером. А начальник ПО он в связи с объявлением Рейтера командиром-единоначальником. Есть классное фото всего командного состава дивизии.
>Не могли бы выложить это фото?
Пожалуйста

[62K]


Фото вот отсюда
http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=1295&st=0
С уважением Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (26.10.2012 18:31:00)
Дата 26.10.2012 18:33:19

Re: Да нет...

>>>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>>Почему-то и назначение на должность и освобождение совпадает с периодом командования 2 Приамурской стрелковой дивизией Максом Рейтером. А начальник ПО он в связи с объявлением Рейтера командиром-единоначальником. Есть классное фото всего командного состава дивизии.
>>Не могли бы выложить это фото?
>Пожалуйста
>
>[62K]

>Фото вот отсюда
> http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=1295&st=0
>С уважением Олег.
Забыл добавить, на двух командиров - три военных комиссара и особист - вот это контроль!!!
От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (24.10.2012 23:00:40)
Дата 25.10.2012 11:33:07

Re: Да нет...

Доброго времени суток!
>>Доброго времени суток!
>>>А он не был репрессирован.
>>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>>
>>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>>
>>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!
>
>>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.
>
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.

Гринберг - это Грубер как я понимаю? Дим, когда ты смотрел дело, у тебя не сложилось впечатление, что это убийство не бытовое, а политически заказное?

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Чураков Дмитрий
К Наиль Махмутов (25.10.2012 11:33:07)
Дата 26.10.2012 10:08:18

Re: Да нет...

>Доброго времени суток!
>>>Доброго времени суток!
>>>>А он не был репрессирован.
>>>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>>>
>>>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>>>
>>>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!
>>
>>>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.
>>
>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.
>
>Гринберг - это Грубер как я понимаю? Дим, когда ты смотрел дело, у тебя не сложилось впечатление, что это убийство не бытовое, а политически заказное?

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Конечно, Грубер. А убийство скорее в пьяной драке. Проще было арестовать человека и отправить на суд ВКВС, чем устраивать комедию.
Посмотрю документы и выложу справку.
От Чураков Дмитрий
К Чураков Дмитрий (26.10.2012 10:08:18)
Дата 26.10.2012 22:46:21

Re: Да нет...

>>Доброго времени суток!
>>>>Доброго времени суток!
>>>>>А он не был репрессирован.
>>>>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>>>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>>>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>>>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>>>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>>>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>>>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>>>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>>>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>>>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>>>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>>>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>>>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>>>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>>>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>>>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>>>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>>>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>>>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>>>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>>>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>>>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>>>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>>>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>>>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>>>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>>>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>>>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>>>>
>>>>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>>>>
>>>>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!
>>>
>>>>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.
>>>
>>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>>Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.
>>
>>Гринберг - это Грубер как я понимаю? Дим, когда ты смотрел дело, у тебя не сложилось впечатление, что это убийство не бытовое, а политически заказное?
>
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>Конечно, Грубер. А убийство скорее в пьяной драке. Проще было арестовать человека и отправить на суд ВКВС, чем устраивать комедию.
>Посмотрю документы и выложу справку.
Грубер_смерть
[195K]


От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (26.10.2012 22:46:21)
Дата 27.10.2012 12:45:08

Re: Да нет...

Доброго времени суток!

Дим, спасибо за справку.
Теперь понятно почему Грубер удивлялся по поводу присвоения ему корпусного комиссара. Карьера у него не очень разнообразная. Начподив и замполит СК - вот и все.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (27.10.2012 12:45:08)
Дата 27.10.2012 16:53:28

Re: Да нет...

>Доброго времени суток!

>Дим, спасибо за справку.
>Теперь понятно почему Грубер удивлялся по поводу присвоения ему корпусного комиссара. Карьера у него не очень разнообразная. Начподив и замполит СК - вот и все.
Я чего он удивлялся? При поддержке Гамарника - вполне реально, хорошие знакомые были. Сослуживец Грубера по 5 армии и 2 Приамурской сд (Грубер - ВК) Шнейдерман Марк Павлович - начподив (см. фото) стал бригадным комиссаром да еще и Разведуправление попал, по Штатам ездил с целью адаптации.
С уважением Олег.
>С уважением и наилучшими пожеланиями
От Чураков Дмитрий
К Чураков Дмитрий (26.10.2012 10:08:18)
Дата 26.10.2012 22:45:13

Re: Да нет...

Biografiya_smert_...
От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (26.10.2012 10:08:18)
Дата 26.10.2012 12:45:54

Re: Да нет...

Доброго времени суток!
>>Доброго времени суток!
>>>>Доброго времени суток!
>>>>>А он не был репрессирован.
>>>>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>>>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>>>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>>>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>>>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>>>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>>>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>>>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>>>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>>>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>>>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>>>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>>>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>>>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>>>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>>>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>>>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>>>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>>>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>>>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>>>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>>>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>>>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>>>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>>>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>>>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>>>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>>>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>>>>
>>>>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>>>>
>>>>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!
>>>
>>>>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.
>>>
>>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>>Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.
>>
>>Гринберг - это Грубер как я понимаю? Дим, когда ты смотрел дело, у тебя не сложилось впечатление, что это убийство не бытовое, а политически заказное?
>
>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>Конечно, Грубер. А убийство скорее в пьяной драке. Проще было арестовать человека и отправить на суд ВКВС, чем устраивать комедию.
>Посмотрю документы и выложу справку.

По словам Щаденко, Грубер получив газету с присвоением ему звания "корпусного комиссара" очень удивился этому. Максимум на что он рассчитывал, что дадут только бригадного. Ну, типа Фельдман продвинул.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Чураков Дмитрий
К Наиль Махмутов (26.10.2012 12:45:54)
Дата 26.10.2012 22:26:38

Re: Да нет...

>Доброго времени суток!
>>>Доброго времени суток!
>>>>>Доброго времени суток!
>>>>>>А он не был репрессирован.
>>>>>>Грубер Лазарь Яковлевич
>>>>>>Родился 31.12.1896 г. в с.Черемхово Янушской вол. Балаганского у. Иркутской губ.
>>>>>>Еврей, рабочий, окончил 1-й класс школы, член ВКП(б) с 10.1917
>>>>>>05.1911-04.1913 ученик и подручный портного в с.Усть-Уда Балаганского уезда, 04.1913-05.1916 подмастерье и мастер в шапочной мастерской в с.Черемхово Балаганского уезда, 05.1916-10.1917 рядовой 12-го Сибирского пехотного полка, 436-го Новоладожского пехотного полка,
>>>>>>10.1917-02.1918 комиссар штаба Новозыбковского отряда Красной гвардии,
>>>>>>02.-05.1918 комиссар по передвижке войск штаба 1-й армии,
>>>>>>05.-09.1918 контужен, скрывался в с.Черемхово,
>>>>>>09.1918-04.1919 мастер шапочной мастерской в Иркутске,
>>>>>>04.-12.1919 рабочий-резчик мыловаренного завода в Иркутске,
>>>>>>12.1919-01.1920 командир рабочей дружины Сибирской группы левых эсеров,
>>>>>>01.-04.1920 уполномоченный губревкома в Иркутске,
>>>>>>04.-12.1920 уездный военком и начальник гарнизона г.Черемхово,
>>>>>>12.1920-09.1921 уездный военком в г.Балаганске,
>>>>>>09.1921-02.1922 уездный военком в г.Нижне-Удинске,
>>>>>>02.-09.1922 помощник Иркутского губвоенкома,
>>>>>>09.-11.1922 военком повторных курсов комсостава Восточно-Сибирского ВО,
>>>>>>25.10.1922- помощник Ново-Никольского губвоенкома ?
>>>>>>11.1922-05.1923 начальник политсекретариата Новосибирского губвоенкомата,
>>>>>>05.1923-09.1924 Барнаульский губвоенком,
>>>>>>09.1924-02.1926 военком и начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии,
>>>>>>01.02.1925- начальник политотдела 2-й Приамурской стрелковой дивизии ?
>>>>>>01.02.1926-09.1927 военком и начальник политотдела 57-й стрелковой дивизии,
>>>>>>01.09.1927-07.1928 слушатель КУПС при ВПАТ,
>>>>>>10.07.1928- помощник по политчасти и начальник политотдела 15-й стрелковой дивизии,
>>>>>>01.06.(03.02.)1929-10.1932 помощник по политчасти и начальник политотдела 51-й стрелковой дивизии,
>>>>>>17.11.1932-05.1933 помощник по политчасти командира корпуса ВУЗ Украинского ВО,
>>>>>>08.05.1933-05.1937 помощник по политчасти командира 8-го стрелкового корпуса,
>>>>>>09.07.1937 уволен из РККА по ст.43 «б» (в аттестационном порядке по служебному несоответствию),
>>>>>>проживал в г.Ленинград, работал зав.хозяйством Ленинградского геологического треста, 05.06.1938 убит рабочим в Покойском р-не Мурманской области.
>>>>>
>>>>>>Справка РГВА № И-2291 от 29.12.2009г.
>>>>>
>>>>>Дим, спасибо, за подробную справку и фото!
>>>>
>>>>>Просто у него год смерти стоял - 1937 во многих сетевых источниках, вот я и подумал, что был расстрелян.Кроме того, после того как его жестко раскатал Щаденко на заседании ВС в 1937 - хороший финал ему не светил.Оказывается нет - только уволили.
>>>>
>>>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>>>Гринберг, скорее почуствовал, что арестуют и правильно решил сменить место жительство. Его и убили в драке, когда он был в командировке в Мурманской области.
>>>
>>>Гринберг - это Грубер как я понимаю? Дим, когда ты смотрел дело, у тебя не сложилось впечатление, что это убийство не бытовое, а политически заказное?
>>
>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>Конечно, Грубер. А убийство скорее в пьяной драке. Проще было арестовать человека и отправить на суд ВКВС, чем устраивать комедию.
>>Посмотрю документы и выложу справку.
>
>По словам Щаденко, Грубер получив газету с присвоением ему звания "корпусного комиссара" очень удивился этому. Максимум на что он рассчитывал, что дадут только бригадного. Ну, типа Фельдман продвинул.
Это было на заседании ВС НКО в июне?
>С уважением и наилучшими пожеланиями
От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (26.10.2012 22:26:38)
Дата 27.10.2012 12:16:19

Re: Да нет...

Доброго времени суток!

>Это было на заседании ВС НКО в июне?

Да, именно тогда. Груберу просто повезло, что не попал под вышку.

С уважением и наилучшими пожеланиями