От Самохвалов Алексей
К Илья Вершинин
Дата 24.10.2004 16:28:00
Рубрики Прочее;

а что тут обсуждать?

обычная западная провокация. Конечно, тут капли правды добавили, чтобы легче верилось.
Хотя бы цитата:
"Сталинским солдатам рекомендовали вести "реестры возмездия", записывая данные о немецких зверствах, и фиксируя личный вклад в "сведение счетов" с врагом. Политруки в тех же целях проводили "митинги возмездия"."

Если бы это было правдой, то "Сталинское НКВД" перестреляло бы всех военнопленных для "сведения счетов", а их вернули домой. Да и политруков в 45 году не было, политсостав в 43 перевели на командную работу.
От Павел Аптекарь
К Самохвалов Алексей (24.10.2004 16:28:00)
Дата 24.10.2004 21:08:00

Врачу, исцелися сам

Проблема у совершенно неуважаемого мною после приведенного текста коллеги в следующем: он возводит в ранг системы то, что творилось (на самом деле не так уж и редко) нашими солдатами и офицерами в Германии. При этом замалчиваются приказы о борьбе с насилиями над местными жителями (а таковые были и тысячи солдат и офицеров были осуждены, в том числе и к расстрелу). И люди плечом плечу вместе с танками в таку идут и гибнут как мухи в 44-м, а не в 41-м году.
Можно подумать сами англичане с американцами белы и пушисты, Дрезден с Гамбургом не бомбили, и жизнями советских солдат в январе 1945 года, обгадившись в Арденнах не пользовались, и Сталина о досрочном наступлении не просили. И поляков на смерть при Монте-Кассино и под Арнемом не посылали.

И немок с австрийками и чешками они, надо полагать, не насиловалии - все по обоюдному согласию.

Я думаю, что немецких воспоминаний о всяких пакостях можно накопать в достатке.

Единственное, с чем я соглашусь - жизнь отдельно взятого американского и английского (но не польского или чешского солдата тамошние военачальники и полководцы ценили боьше наших.
От Илья Вершинин
К Павел Аптекарь (24.10.2004 21:08:00)
Дата 25.10.2004 23:50:00

Re: Врачу, исцелися...

"Проблема у совершенно неуважаемого мною после приведенного текста коллеги в следующем: он возводит в ранг системы то, что творилось (на самом деле не так уж и редко) нашими солдатами и офицерами в Германии. При этом замалчиваются приказы о борьбе с насилиями над местными жителями (а таковые были и тысячи солдат и офицеров были осуждены, в том числе и к расстрелу). И люди плечом плечу вместе с танками в таку идут и гибнут как мухи в 44-м, а не в 41-м году.
Можно подумать сами англичане с американцами белы и пушисты, Дрезден с Гамбургом не бомбили, и жизнями советских солдат в январе 1945 года, обгадившись в Арденнах не пользовались, и Сталина о досрочном наступлении не просили. И поляков на смерть при Монте-Кассино и под Арнемом не посылали."

Здравствуйте, Павел!

Совершенно не понял, кому вы навешиваете ярлык "неуважаемого". Этот текст я не хотел бы цитировать, да и сам считаю его полным моразумом. Но дело в том, что один знакомый историк мне переслал эту статью, подчеркивая, что Красная Армия не сахар, и не такая уж миролюбивая... И я просто привел ее для того, чтобы узнать мнение коллег.

Насколько я знаю:
за мародерство полагался расстрел. Был даже приказ Сталина (Желательно было бы ознакомиться)...

В общем, по всем пунктам не согласен.

Думается, "неуважаемым" вы не меня считаете?
От Самохвалов Алексей
К Павел Аптекарь (24.10.2004 21:08:00)
Дата 24.10.2004 21:27:00

Павлу

//Проблема у совершенно неуважаемого мною после приведенного текста коллеги
Надеюсь это в адрес Макса Гастингса
От Павел Аптекарь
К Самохвалов Алексей (24.10.2004 21:27:00)
Дата 25.10.2004 13:24:00

Re: Павлу

А Вы на полном серьезе восприняли, что это адресуется Вам?
От Самохвалов Алексей
К Павел Аптекарь (25.10.2004 13:24:00)
Дата 25.10.2004 14:34:00

это политический заказ

Павел, если честно, то аж вздрогнул, т.к. среагировал на слово "коллега". Думаю, что Гастингса нельзя назвать коллегой и, кстати, историком тоже. Он не историк. Кирилл задал вопрос: для кого такие статьи пишут. Уверен, что это не бред, а профессионально составленная дезинформация. Такую работу выполняют по заказу властей. Наш читатель даже читать не станет, а вот западная публика охотно воспринимает ее десятилетиями. Вспоминается так называемый "план Даллеса".
У нас таких "заказных" писателей тоже много и было и есть и, увы, будет.
С искренним уважением.