От Юрий Лебедев
К Сергей
Дата 11.09.2004 00:09:00
Рубрики Прочее;

Re: И в...

За участие в боях в годы гражданской войны Буденный был трижды награжден орденом Красного Знамени и дважды почетным оружием. В те времена зря боевые награды не давали. А вот после ВОв Хрущев и Брежнев случалось раздавали высшие награды совершенно незаслуженно (при этом не забывая и самих себя наградить).
От Сергей
К Юрий Лебедев (11.09.2004 00:09:00)
Дата 11.09.2004 00:19:00

Награды Буденного

3-им ОКЗ Буденный награжден в 1930-м.
Почетным оружием он награжден в 1929-м.
Делайте выводы.
От Вадим Воскобойников
К Сергей (11.09.2004 00:19:00)
Дата 11.09.2004 17:13:00

Re: Награды Буденного

В 1943 г. в архивах отыскался приказ № 56 от 27 ноября 1919 г. командующего Х армией К. Ворошилова, согласно которому к ордену Красного Знамени представлялся заместитель командира кавригады Первой Донской сд Семен Буденный за отличия, проявленные в боях под станицей Гнилоаксайской в ноябре 1918г.
Таким образом, 30 апреля 1943 г., получив еще один орден за гражданскую войну, С.Буденный "задним числом" стал четвертым по времени краснознаменцем.
От Юрий Лебедев
К Сергей (11.09.2004 00:19:00)
Дата 11.09.2004 00:51:00

Re: Награды Буденного

За гражданскую войну Буденный награжден Почетным оружием - шашкой с орденом на ножнах 20.11.1919. Почетным оружием - маузером с орденом на рукоятке награжден 26.01.1921.
От Вадим Воскобойников
К Юрий Лебедев (11.09.2004 00:51:00)
Дата 11.09.2004 16:55:00

Re: Награды Буденного

1918 год. Награжден орденом Красного Знамени. Награжден боевым оружием (шашкой). Награжден золотыми часами ВЦИК. Реввоенсоветом 10 армии снова награжден шашкой.
1919 год Реввоенсоветом Южного фронта опять награжден боевым оружием (шашкой). В ноябре 1919 года от имени ВЦИК вручена еще одна шашка, причем без всякого накладного ордена (насчет ордена только через полгода вышел декрет, а прикрепили его к шашке гораздо позже), и только через 10 лет приказом РВС номер 178 от 1929 года Почетное Революционное Оружие с накладным орденом Красного Знамени было официально оформлено на Буденного.
А в 1921, что еще было ему дать, еще одну шашку? И с С.С. Каменевым такая же исторя. Вот и решили дать им двоим от имени ВЦИК вместо холодного, огнестрельное оружие, у которого не только описания нет и не никогда не было, а и учреждено то оно так и не было.
От Сергей
К Вадим Воскобойников (11.09.2004 16:55:00)
Дата 11.09.2004 17:14:00

Не понял

В ноябре 19-го был на шашке орден или нет?
Декрет действительно вышел в апреле 20-го, но Буденный в своих воспоминаниях пишет о том, что в ноябре 19-го его наградили шашкой с орденом.
От Сергей
К Сергей (11.09.2004 17:14:00)
Дата 12.09.2004 11:01:00

Я не это имел ввиду

Есть неврученные награды.
В частности Суворова 2-й степени не получили 6-7 человек. Про них я и спрашивал.
От Вадим Воскобойников
К Сергей (11.09.2004 17:14:00)
Дата 12.09.2004 00:01:00

Пожалуйста, пара ответов.

>1. Вы довольно часто приводите номера орденов (Суворова, Кутузова и др.) и указываете кем они награждены.
Откуда у Вас такие данные, если не секрет?
Из архивов, откуда они еще могут быть?
>2. У меня есть данные, что небольшое количество орденов Суворова (2-й и 3-й степени) и Кутузова (таких же) не было вручено. Есть ли У Вас данные кому именно? Хотя бы по втрой степени.
У меня есть более менее полные данные по 1 степеням полководческих орденов, медалям "Золотая Звезда" и орденам Славы 1 степени. По 2, а особенно по 3 степеням данных не очень много. Уж больно много награжлений было.
Я не очень понял про что вы спрашивайте, в каком смысле не было вручено? Если вы имели ввиду произведено но не вручено, то вот:

Ордена Суворова 1 степени
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1945 года на знаке номер 807. ( заказ 1000)
Всего произведено 393 награждения. 380 во время войны и 13 после.
18 человек награждены трижды. 49 человек дважды. 3 военных академии
30 иностранных граждан.
Последние награждение: маршал Советского Союза С.Л. Соколов 5 июня 1982 года. Вручен знак с номером 410.

Ордена Суворова 2 степени
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1945 года на знаке номер 3739. ( заказ 5000)
Всего произведено 2862 награждения. 2852 во время войны и 10 после.
676 воинских частей и соединений.

Ордена Суворова 3 степени
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1945 года на знаке номер 14350 ( заказ 15000)
Всего произведено 4012 награждений. 3990 во время войны и 22 после.
849 воинских частей и соединений.

Орден Ушакова 1 степени
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1946 года на знаке номер 125 (заказ 150).
Всего произведено 47 награждений. 45 во время войны и 2 после.
11 человек награждены дважды. 10 соединений и учебных заведений.
Последние награждение: Военно-морская академия 22 февраля 1968 года. Вручен знак с номером 114.

Орден Ушакова 2 степени
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1946 года на знаке номер 245 (заказ 500). По другим данным 576 экземпляров.
Всего произведено 194 награждения.
13 соединений и кораблей.

Орден Кутузова 1 степени.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Всего произведено 675 награждений.
5 человек награждены трижды. 63 человека дважды.
29 иностранцев. 3 воинские части.
Последние награждение генерал армии М.С. Малинин 18 декабря 1956 года. Вручен орденский знак с номером 870. Маршал Советского Союза В.Д Соколовский тогда же получил орденский знак с номером 846 и генерал армии И.А. Серов номер 852.
На КМД выпущено 1135 пронумерованных экземпляров.

Орден Кутузова 2 степени.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Всего произведено 3326 награждений. 530 воинских частей и соединений.
КМД – 3968 экземпляров.

Орден Кутузова 3 степени.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Всего произведено 3328 (по другим данным 3326) награждений. 1060 воинских частей и соединений.
КМД – 8650 экземпляров

Орден Нахимова 1 степени.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1946 года на знаке номер 117 (заказ 150). По другим данным 186 экземпляров.
Всего произведено 82 награждения. 80 во время войны и 2 после.
Повторных награждений не было. 5 соединений ВМФ. Иностранных граждан не было.
Последние награждение: Вице-адмирал И.М. Капитанец 11 апреля 1981 года. Вручен орденский знак с номером 108, адмирал Н.Н. Амелько тогда же получил орденский знак с номером 107.

Орден Нахимова 2 степени.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в августе 1946 года на знаке номер 807 (заказ 1000). По другим данным 1093 экземпляра.
Всего произведено 469 награждений. Точных данных по послевоенным награждениям нет. В 1985 году 4 награждения.
2 соединения ВМФ.

Орден Богдана Хмельницкого 1 степни.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в марте 1946 года на знаке номер 458 ( заказ 500).
Всего произведено 323 награждения. 315 во время войны и 8 после.
10 частей и соединений.
Последние награждение: генерал-полковник Ф.М. Малыхин 18 декабря 1956 года. Вручен орденский знак с номером 303 и генерал-полковник В.И. Виноградов. Вручен орденский знак с номером 293.

Орден Богдана Хмельницкого 2 степни.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в марте 1946 года на знаке номер 3125 ( заказ 5000)
Всего произведено 2389 награждений. 2371 во время войны и 18 после.
850 частей и соединений.

Орден Богдана Хмельницкого 3 степни.
Производился на Краснокамском монетном дворе.
Производство остановлено в марте 1946 года на знаке номер 9900 ( заказ 10000)
5738 награждений. Все во время войны.
216 частей и соединений.
От Сергей
К Сергей (11.09.2004 17:14:00)
Дата 11.09.2004 18:06:00

Спасибо. Еще пару вопросов. Если можно. Правда не в тему ветки.

1. Вы довольно часто приводите номера орденов (Суворова, Кутузова и др.) и указываете кем они награждены.
Откуда у Вас такие данные, если не секрет?
2. У меня есть данные, что небольшое количество орденов Суворова (2-й и 3-й степени) и Кутузова (таких же) не было вручено. Есть ли У Вас данные кому именно? Хотя бы по втрой степени.
От Вадим Воскобойников
К Сергей (11.09.2004 17:14:00)
Дата 11.09.2004 17:35:00

Re: А когда он его, все-таки прикрутил?

По некоторым данным, требующим уточнения, не ранее 1922 года.
От Сергей
К Сергей (11.09.2004 17:14:00)
Дата 11.09.2004 17:31:00

А когда он его, все-таки прикрутил?

В 29-м или ранее?
От Вадим Воскобойников
К Сергей (11.09.2004 17:14:00)
Дата 11.09.2004 17:23:00

Re: Не понял

>В ноябре 19-го был на шашке орден или нет?
Нет, не было.
>Декрет действительно вышел в апреле 20-го, но Буденный в своих воспоминаниях пишет о том, что в ноябре 19-го его наградили шашкой с орденом.
Ну это уже как водится в воспоминаниях.
От Вадим Воскобойников
К Вадим Воскобойников (11.09.2004 16:55:00)
Дата 11.09.2004 17:05:00

И вообще

И вообще Буденный был человеком беспредельной личной храбрости, не "безбашенной", как принято сейчас говорить, а именно беспредельной.
Вот тут почитайте для начала, если возникнут дополнительные вопросы, могу помочь.
http://www.budenney.ru/chronicle/

От Сергей
К Юрий Лебедев (11.09.2004 00:51:00)
Дата 11.09.2004 01:26:00

Извиняюсь, сайт РККА ввел в заблуждение ))

Почему-то указано что ПРИКАЗ о награждении датирован 1929 годом.
Это опечатка? Или нет?
От Александр Киян
К Сергей (11.09.2004 01:26:00)
Дата 11.09.2004 09:08:00

Грешно так говорить :-)

На сайте все правильно.
И именно даты приказов.

Дело в том, что в Гражданскую награды давали многие, но официальной признавалась только та, которая утверждалась Приказом РВСР (РВС СССР). Поэтому кавалер мог иметь два ордена из одного приказа, но за разные годы
От Илья Вершинин
К Сергей (11.09.2004 00:19:00)
Дата 11.09.2004 00:23:00

Re: Награды Буденного

Вы хотите сказать, что Семен МИхайлович отсиживался в тылу? Не надо очернять его имя. Вот прочитайте здесь:



http://www.redstar.ru/2003/04/26_04/4_01.html

www.budenney.ru

От Сергей
К Илья Вершинин (11.09.2004 00:23:00)
Дата 11.09.2004 00:39:00

И к чему это?

Я привел конкретные факты - когда Буденный получил свои награды.
Делайте выводы сами.
Ну а насчет вывода, что успех под Москвой ОБЕСПЕЧИЛА конница Белова и Доватора - это ОЧЕНЬ сильно. ))
Илья, Вы серьезно так думаете?
От Илья Вершинин
К Юрий Лебедев (11.09.2004 00:09:00)
Дата 11.09.2004 00:12:00

Re: И в чем же заслуги Буденного в годы Гражданской?

Достаточно вспомнить орден "Победа", которым наградили Леонида Ильича Брежнева. НО это ему можно простить: его ведь посадили на наркотики.