От stern
К IAM
Дата 22.10.2010 14:02:26
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

Вас интересует только история этого КВ, или общая канва сражения ?

29.06 был бой у ДЕречин с БГ Томас, после чего довольно много танков ушло на восток.

Некоторые из них мы видим на фото в р. щаре: 6 или 7..:)
От Александр Дударенок
К stern (22.10.2010 14:02:26)
Дата 22.10.2010 19:37:21

Re: Вас интересует...

> 29.06 был бой у ДЕречин с БГ Томас, после чего довольно много танков ушло на восток.

>Некоторые из них мы видим на фото в р. щаре: 6 или 7..:)

Добрый вечер! Я стесняюсь спросить, а где это мы их видим 6 или 7 в р. Щара?

29.06.41 сильный бой с участием танков был не только у Деречина. Судя по воспоминаниям одного из немцев служивших во 2 батальоне 107 пп 34 пд около 18.00 29.06.41 наши предприняли попытку прорыва через позици этого батальона у д. Клепачи при поддержке 30-40 танков с нашей стороны. Бой длился до поздней ночи. Наши смяли 2 батальон и прорвались, но при этом немцы подбили из арторудий и 2-х штурмгешуце n-е колличество наших танков. Пишет, что минимум три танка подорвалось на минах перед речкой Ивановкой, которая протекает у Клепачей. Этот немец только утром 30.06.41 смог с остатками 2 батальона пробиться в Озерницу к штабу 107 пп, но там их сразу бросили в бой против наших ворвавшихся на западную окраину Озерницы. Но это уже совсм другая история...

С уважением,
От stern
К Александр Дударенок (22.10.2010 19:37:21)
Дата 22.10.2010 20:27:09

я имел в виду вот ети танки.


>Добрый вечер! Я стесняюсь спросить, а где это мы их видим 6 или >7 в р. Щара?


[143K]



[85K]




Что за река, не опознаете ?


Не ну я ничего не гарантирую, но по современным фотках похоже на Щару. На самом деле есть еще один аргумент "за" Щару от ген. Мостовенко, но мне интересно сначала что вы скажете :)
От Александр Дударенок
К stern (22.10.2010 20:27:09)
Дата 22.10.2010 20:34:16

Re: А какие аргументы за Щару? (-)
От stern
К Александр Дударенок (22.10.2010 20:34:16)
Дата 22.10.2010 20:40:59

Re: А какие...

Нет, так неинтересно. Вы сначала скажите свое мнение , а потом я выложу карты :))
От Александр Дударенок
К stern (22.10.2010 20:40:59)
Дата 22.10.2010 21:53:08

Re: А какие...

>Нет, так неинтересно. Вы сначала скажите свое мнение , а потом я выложу карты :))

Там, где я был на Щаре, ничего похожего не видел. Местные жители говорят о танках, но в единичных экземплярах и то по берегам, а не в русле. Про такое колличество танков в одном месте в Щаре, я не слыхал. В общем сомневаюсь я...

С уважением,
От stern
К Александр Дударенок (22.10.2010 21:53:08)
Дата 22.10.2010 22:51:19

Скажем то что на фото зап. белоруссия можно говорить уверенно.

Во первых была фотка с "G" на проходящих вдалеке машинах. Во-вторых такое количество Т-34 в одном месте могло получиться только от 6МК.. Ну еще 11МК мог бы, но уже врядли.

А теперь доклад МОстовенко: мост разрушен, как не выдержавший веса танка, казалось бы все сошлось ? Но я бы не стал все танки напрявлять туда- возле Великая Воля.


[195K]


От Дм. Егоров
К stern (22.10.2010 20:40:59)
Дата 22.10.2010 20:55:11

Re: А какие...

>Нет, так неинтересно. Вы сначала скажите свое мнение , а потом я выложу карты :))
Торгуемся. Мсье нацист?
От IAM
К stern (22.10.2010 14:02:26)
Дата 22.10.2010 19:28:56

Re: Вас интересует...

> Вас интересует только история этого КВ, или общая канва сражения ?
Общую канву я прочитал у Егорова и Исаева. Меня интересует сколько танков прорвалось к Слониму и через Слоним. Ну и КВ, в частности. Сомнения у меня насчет рассказа Кульбицкого.

> 29.06 был бой у ДЕречин с БГ Томас, после чего довольно много танков ушло на восток. Некоторые из них мы видим на фото в р. щаре: 6 или 7..:)
Т.е. к Слониму вышло 6 или 7 танков?

P.S. Интересуюсь не только я. На ДИШе тоже заинтересовались.
От Александр Дударенок
К IAM (22.10.2010 19:28:56)
Дата 22.10.2010 19:46:45

Re: Вас интересует...

>> Вас интересует только история этого КВ, или общая канва сражения ?
>Общую канву я прочитал у Егорова и Исаева. Меня интересует сколько танков прорвалось к Слониму и через Слоним. Ну и КВ, в частности. Сомнения у меня насчет рассказа Кульбицкого.

>> 29.06 был бой у ДЕречин с БГ Томас, после чего довольно много танков ушло на восток. Некоторые из них мы видим на фото в р. щаре: 6 или 7..:)
>Т.е. к Слониму вышло 6 или 7 танков?

>P.S. Интересуюсь не только я. На ДИШе тоже заинтересовались.

Если верить Бородину Борису Афанасьевичу, лейтенанту из 13 тп 7 тд, к Слониму, а точнее где-то рядом со Слонимом, вышло несколько больше танков, чем 6 или 7...
"... В другой раз после тяжелого боя приказали прибыть на сборный пункт полка. Там дали команду проверить танки, и те, которые не выдержат 300-400 километров марша, - взорвать, а ГСМ и боеприпасы передать экипажам надежных танков. Наш танк порядком потрепало. После каждого боя механик-водитель считал попадания вражеских снарядов, а таких было 22, и уже требовался ремонт. Пришлось расстаться с замечательной машиной. Всего взорвали оставшиеся без горючего и поврежденные 16 танков. Их экипажи рассадили по другим машинам. Полк, как боевая единица, перестал существовать. С оставшимися 25-30 танками двигались по маршруту Малая и Большая Берестовица - Волковыск. К вечеру под Волковыском собралась колонна разнотипных танков из различных частей корпуса. По слухам, команду над группой принял какой-то генерал. Уже в темноте с боем переправились через реку Зельвянку. К рассвету колонна, в которой был и наш экипаж, подошла к переправе через реку Щару под Слонимом. На переправе держала оборону стрелковая часть. Ее командир попросил оставить для усиления десять-двенадцать танков, но выделили четыре, у которых на исходе было горючее. Старшим назначили меня, поставив задачу вместе со стрелками пропустить все наши части, а при подходе немцев не дать им захватить нашу переправу и навести свою. Весь день мы держались под авианалетами и артогнем. Тогда меня ранило и тяжело контузило. Это произошло в день моего рождения - 30 июня мне исполнилось 20 лет».

Кстати, его упоминание о бое в темноте подходит под ночной бой у Клепачей, о котором я уже писал. Вот только Зельвянка там не совсем в тему, хотя она от Клепачей где-то в 2-х километрах будет. А реска Ивановка как раз впадает в Бездонное озеро, из которого потом впадает в Зельвянку.

С уважением,
P.S. Да, еще ведь и Борзилов пишет, что вышел к Слониму с танками: " 29 июня в 11 часов с остатками матчасти (3 машины) и отрядом пехоты и конницы подошел в леса восточнее Слонима, где вел бой 29 и 30 июня. "
От IAM
К Александр Дударенок (22.10.2010 19:46:45)
Дата 22.10.2010 20:26:35

Re: Вас интересует...

>Если верить Бородину Борису Афанасьевичу, лейтенанту из 13 тп 7 тд,
>Да, еще ведь и Борзилов пишет, что вышел к Слониму с танками:

Спасибо. А это не один и тот же отряд?
От Александр Дударенок
К IAM (22.10.2010 20:26:35)
Дата 22.10.2010 20:32:44

Re: Честно говоря, не знаю...(-). (-)