От Жуков Андрей
К All
Дата 11.05.2010 10:03:19
Рубрики Межвоенные конфликты; Части и соединения;

51 кд в 1938 г.

Здравствуйте!

Кому что известно о 51 кд в 1938 году? Была ли вообще такая дивизия? Когда, на базе чего сформирована и на базе чего расформирована? Каков ее состав?

Здесь http://guides.eastview.com/browse/guidebook.html?bid=121&sid=92164

УПРАВЛЕНИЯ КАВАЛЕРИЙСКИХ ДИВИЗИЙ (групповая характеристика)

51 - й (ф.37741; 2 д.; 1938 г.).

оперативные приказы по 51 кд за период боевых действий у оз. Хасан (1938)

Честно говоря эта информация вызывает удивление.
Может быть это какая-то сводная дивизия?

С уважением, Жуков Андрей
От Евгений Дриг
К Жуков Андрей (11.05.2010 10:03:19)
Дата 11.05.2010 12:28:46

Re: 51 кд...

>Кому что известно о 51 кд в 1938 году? Была ли вообще такая дивизия? Когда, на базе чего сформирована и на базе чего расформирована? Каков ее состав?

Думаю, что не было.
Моя версия - речь идет о 51-й кавалерийской дивизии ЗабФ времен войны. Но вполне возможно, что она происходит из 6-й сводной кавбригады, которая действительно принимала участие в событиях на Халхин-Голе. Т.е. на самом деле приказы по какому-нибудь полку, но вот так пафосно все названо.
Для 30-х гг. номер 51 для кавалерийской дивизии практически нереален.

В РГВА я с этим уже сталкивался.
У них есть фонд 9-й танковой дивизии, в котором хранятся документы с опытных учений 1940 года 8-й танковой дивизии. Она на период учений получила условно номер 9. И по этому "левому" номеру образовался целый фонд.
Есть фонд 9-й моторизованной пулеметно-артиллерийской бригады 3-й армии, которую они ошибочно причисляют к 9-й мотоброневой бригаде 1-й армейской группы.
А в фонде 61-й танковой дивизии хранятся партийные документы 7-й мотоброневой бригады.
Ну и т.д.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (11.05.2010 12:28:46)
Дата 11.05.2010 12:49:51

Re: 51 кд...

>Моя версия - речь идет о 51-й кавалерийской дивизии ЗабФ времен войны. Но вполне возможно, что она происходит из 6-й сводной кавбригады, которая действительно принимала участие в событиях на Халхин-Голе. Т.е. на самом деле приказы по какому-нибудь полку, но вот так пафосно все названо.
>Для 30-х гг. номер 51 для кавалерийской дивизии практически нереален.
А какое отношение имеет к боям на Хасане 51 кд? Какие там вообще могут быть оперативные сводки?
А уж если речь идет о 51 кд времен ВОВ, то почему эти данные не в ЦАМО?
>В РГВА я с этим уже сталкивался.
>У них есть фонд 9-й танковой дивизии, в котором хранятся документы с опытных учений 1940 года 8-й танковой дивизии. Она на период учений получила условно номер 9. И по этому "левому" номеру образовался целый фонд.
>Есть фонд 9-й моторизованной пулеметно-артиллерийской бригады 3-й армии, которую они ошибочно причисляют к 9-й мотоброневой бригаде 1-й армейской группы.
>А в фонде 61-й танковой дивизии хранятся партийные документы 7-й мотоброневой бригады.
>Ну и т.д.
Вообще любопытные вещи получаются. Выходит в самом РГВА иногда и дилетанты фонды формируют?
От Евгений Дриг
К Жуков Андрей (11.05.2010 12:49:51)
Дата 11.05.2010 13:02:21

Re: 51 кд...

>А какое отношение имеет к боям на Хасане 51 кд? Какие там вообще могут быть оперативные сводки?

Тьфу ты чорт, про Хасан речь. Ну тогда точно не знаю. Откуда там кавалерии в таких количествах взяться?

>А уж если речь идет о 51 кд времен ВОВ, то почему эти данные не в ЦАМО?

Еще раз. В фонде могут храниться документы частей, которые впоследствии стали 51-й кавалерийской дивизией.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig