От IAM
К All
Дата 04.11.2009 14:28:32
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Просьба к обладателям книги по истории 20-й ТД...

... немцев. Гляньте, пжста, в районе каких населенных пунктов эта дивизия вела бои в конце июля 1941 года.

Такой вот альбомчик появился на Ebay из 20-й ТД

http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Panzer-Fahrschule-Dienstzeitalbum-Foto-Front_W0QQitemZ230394684636QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash

Есть снимки КВ-1Э и Т-34. По всей видимости, эти танки из 102-й ТД.
От IAM
К IAM (04.11.2009 14:28:32)
Дата 05.11.2009 10:06:26

Re: Просьба к

>... немцев. Гляньте, пжста, в районе каких населенных пунктов эта дивизия вела бои в конце июля 1941 года.
>Такой вот альбомчик появился на Ebay из 20-й ТД
>Есть снимки КВ-1Э и Т-34. По всей видимости, эти танки из 102-й ТД.

Похоже с танками 102-й ТД я несколько поторопился. Судя по карте на 27.07. 41. в книжке у Гота, противником дивизий группы Калинина была 12-я ТД немцев. 20-я ТД немцев располагалась севернее. Так что танки могли принадлежать еще и 107-й ТД, и танковым батальонам из 110-й ТД, которые пошли на усиление группы Хоменко.
Вот немного информации о них из СБД-37:
Из приказа Хоменко от 27.07.41.
"В целях усиления стрелковых дивизий, назначенных для операции по окружению и разгрому смоленской группировки противника, в распоряжение командиров стрелковых дивизий выделено по одному танковому б-ну в составе 21 танка, из коих 10 танков Т-34 и 11 танков БТ или Т-26 пушечных."
Из доклада Хоменко от 5.08.41.
"Для выполнения боевой задачи армии приданы 3 танковых батальона, выделенные из состава 110 тд.
К началу боевых действий в этих батальонах числилось 65 боевых машин. За 10 дней боев тб понесли значительные потери и по последним данным в них числится:
а) ТБ 242 сд – 6 танков Т-26, из них 2 требуют ремонта (потеряно с начала боевых действий 13 машин);
б) ТБ 250 сд – 17 танков: Т-26 – 1, Т-34 – 8, БТ-7 – 2, БТ-5 – 6, из них годных – 7, требующих серьезного ремонта 10 (потеряно с начала боевых действий 8 машин);
в) ТБ 251 сд – из числящихся в батальоне 21 танка в район боевых действий прибыло только 5, из них 4 потеряно в боях. Налицо – 1 танк.
Таким образом, в армии (кроме 107 тд) имеется 24 танка, из которых пригодных к дальнейшим действиям только не более 10 машин.
Совершенно неоснащен боевыми машинами отдельный батальон по охране и обороне Полевого управления армии. Требуется для этого отпуск положенных по штату танков: Т-26 – 5, бронемашин «ФАИ» – 4."

О численности танкового батальона 242-й сд есть немного информации в мемуаре Драгунского:
"Среди них были Т-34, один КВ, но большинство составляли Т-26 и БТ-5"

Так что точно известно, что танки КВ в конце июля 1941 года точно были в 102-й и 110-й ТД. Было их совсем немного - на танковый батальон выделялось по 1 штуке. На счет 107-й ТД сведений пока не нашел.
От Сергей Лотарев
К IAM (04.11.2009 14:28:32)
Дата 04.11.2009 22:57:28

Re: Просьба к

>... немцев. Гляньте, пжста, в районе каких населенных пунктов эта дивизия вела бои в конце июля 1941 года.

Я не обладатель всего текста, но судя по оглавлению к этой истории, а также по еще одному альбому 20-й тд, который некоторое время назад продавался на бее, июльский-августовский маршрут был Витебск-Сураж-Велиж-севернее Смоленска-Великие Луки.
При этом, по подписям к фото:
Витебск - 9.07
Старое Село - 24.07
Старое Село - это несколько южнее Велижа, на дороге к Демидову (Есть и еще одно в Сафоновском районе, но оно далековато от маршрута дивизии).

После Старого Села в том альбоме начинаются фотографии подбитых "тридцатьчетверок" Потом Т-26 с номером 1/60 (двухэтажной дробью).

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (04.11.2009 22:57:28)
Дата 05.11.2009 06:27:48

Re: Просьба к

>Старое Село - 24.07
>Старое Село - это несколько южнее Велижа, на дороге к Демидову (Есть и еще одно в Сафоновском районе, но оно далековато от маршрута дивизии).

Благодарю. Получается, что 20-я танковая дивизия действительно могла находится 27.07.41. в р-не Печенечино на р. Вопь.


>После Старого Села в том альбоме начинаются фотографии подбитых "тридцатьчетверок" Потом Т-26 с номером 1/60 (двухэтажной дробью).

Возможно эти Т-34 были потеряны 27.07.41 в р-не Печенечино
Вчера обсуждали
http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000092-016

Хотя есть снимок перевернутого Т-34 с подписью "Городно 19.07.41.".
От Novice
К IAM (04.11.2009 14:28:32)
Дата 04.11.2009 20:42:15

Re: Просьба к

>Есть снимки КВ-1Э и Т-34. По всей видимости, эти танки из 102-й ТД.
Добрый вечер,
К сожалению, я не обладатель... Но Вы - Знающий Человек, вопросик тут: фото с Т-34-76 (гусеница, прилив на башне, фара), как-будто он наехал на Рz-II(?,командирский?). А почему в танке улыбающийся человек? Как Вы думаете, что это было?
А КВ-1Э в летнем поле - перед этим показана <Медынь>, но явно осенней. Где мог быть КВ судя по этому альбому?
Интересный альбом, и учёба с Pz-I, и отбытие в действие на 35(t)-38(t). Спасибо!
Удачи Вам!
От IAM
К Novice (04.11.2009 20:42:15)
Дата 05.11.2009 06:31:49

Re: Просьба к

>А КВ-1Э в летнем поле - перед этим показана <Медынь>, но явно осенней. Где мог быть КВ судя по этому альбому?
Возможно, этот КВ-1Э потерян в конце июля - августе 1941 г. между гг. Ярцево и Белый. Скорее всего, из состава 205-го ТП 102-й ТД.

>Удачи Вам!
Благодарю.