От eugend
К All
Дата 24.09.2009 13:31:28
Рубрики Гражданская война; Персоналии;

Кадровые офицеры ц.а. на службе в РККА во время ГВ:

Выложил у себя информацию по кадровым офицерам старой армии (список с указанием званий), служившим в Красной армии в годы ГВ, по которым я собрал информацию из открытых источников. Табуретки, замечания, уточнения и особенно дополнения всячески приветствуются.

http://eugend.livejournal.com/84777.html
От Сергей
К eugend (24.09.2009 13:31:28)
Дата 26.09.2009 12:20:27

Re: Кадровые офицеры...

>Выложил у себя информацию по кадровым офицерам старой армии (список с указанием званий), служившим в Красной армии в годы ГВ, по которым я собрал информацию из открытых источников. Табуретки, замечания, уточнения и особенно дополнения всячески приветствуются.

Кстати, во время чтения приказов РВС по личному составу армии за 1925 и 1927 года встречались приказы об увольнении по достижении предельного возраста. Люди были и с 40-летним стажем в армии. Увольняли со всеми почестями, персональными пенсиями и т.п. Так что не всех ц.о. "просто увольняли".
К сожалению, эти данные не переписывал.
От eugend
К Сергей (26.09.2009 12:20:27)
Дата 27.09.2009 14:35:34

Re: Кадровые офицеры...

>>Выложил у себя информацию по кадровым офицерам старой армии (список с указанием званий), служившим в Красной армии в годы ГВ, по которым я собрал информацию из открытых источников. Табуретки, замечания, уточнения и особенно дополнения всячески приветствуются.
>
>Кстати, во время чтения приказов РВС по личному составу армии за 1925 и 1927 года встречались приказы об увольнении по достижении предельного возраста. Люди были и с 40-летним стажем в армии. Увольняли со всеми почестями, персональными пенсиями и т.п. Так что не всех ц.о. "просто увольняли".
>К сожалению, эти данные не переписывал.

Разумеется - я кстати тоже об этом писал, что если рассматривать вопрос убытия военспецов из РККА, то возраст в любом случае необходимо учитывать. Потому как генералу старой армии 1870 г.р. в 1930 году в аккурат исполнялось 60 лет. Да и будь он помоложе - этот генерал прожил весьма нелегкую жизнь - 2-3 войны, разруху, коренную ломку образа жизни и т.д. и т.п. - и состояние его здоровья ан масс было далеко не блестящим.
От Олег Романовский
К eugend (24.09.2009 13:31:28)
Дата 24.09.2009 20:58:20

Re: Кадровые офицеры...

>>>Огромное спасибо.
>>
>>>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
>>
>>Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.
>
>А без ссылки получится, что это я накопала.


А что вы скажете по поводу Дмитрия Николаевича фон Притвица? По моим данным полковник ГШ. В 1924-1925 годах командир 26-й Златоустовской сд.
Олег.
От eugend
К Олег Романовский (24.09.2009 20:58:20)
Дата 25.09.2009 06:55:30

Re: Кадровые офицеры...

>>>>Огромное спасибо.
>>>
>>>>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
>>>
>>>Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.
>>
>>А без ссылки получится, что это я накопала.
>

>А что вы скажете по поводу Дмитрия Николаевича фон Притвица? По моим данным полковник ГШ. В 1924-1925 годах командир 26-й Златоустовской сд.
>Олег.

А можно поподробнее, пожалуйста?
Я не встречал такой информации - поэтому было бы очень интересно...

(вообще я где-то в комментариях указывал, что этот список в любом случае не полон, и охватывает процентов 10-15 общего числа кадровых офицеров в РККА)
От Олег Романовский
К eugend (25.09.2009 06:55:30)
Дата 25.09.2009 22:26:48

Re: Кадровые офицеры...

>>>>>Огромное спасибо.
>>>>
>>>>>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
>>>>
>>>>Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.
>>>
>>>А без ссылки получится, что это я накопала.
>>
>
>>А что вы скажете по поводу Дмитрия Николаевича фон Притвица? По моим данным полковник ГШ. В 1924-1925 годах командир 26-й Златоустовской сд.
>>Олег.
>
>А можно поподробнее, пожалуйста?
>Я не встречал такой информации - поэтому было бы очень интересно...

>(вообще я где-то в комментариях указывал, что этот список в любом случае не полон, и охватывает процентов 10-15 общего числа кадровых офицеров в РККА)

То что имею.
Барон ПРИТВИЦ Дмитрий Николаевич.
1876 г.р. Сын генерал-лейтенанта П.Н. Притвиц. В службе с 1895 года, офицером с 1897 года.
«Его Императорское Величество в присутствии своем в Ливадии, апреля 6-го дня 1914 года соизволил отдать следующий приказ:
Производятся:
Лейб - гвардии стрелковых полков:
4-го ИМПЕРАТОРСКОЙ Фамилии
Из Поручиков в Штабс - капитаны:
Барон Притвиц, с 24-го Марта 1914 года».
К 1917 году Полковник Л.Гв.4-го Стрелкового полка.
Весной 1919 в Москве. Упоминается в 4-м томе Директив ГК «Притвиц Дмитрий Николаевич, врид наштадива 49-й стрелковой дивизии».
Аттестации пом. командира 78-го Казанского сп 26-й Златоустовской сд Романовского П.Г. за 08.1924 и 03.1925 год подписаны «Комдив 26 Притвиц».
Более сведений не имею, но хотелось бы иметь больше о дальнейшей судьбе Д.Н. Притвиц в том числе фотографию.

От eugend
К Олег Романовский (25.09.2009 22:26:48)
Дата 26.09.2009 08:43:12

Re: Кадровые офицеры...

>>>>>>Огромное спасибо.
>>>>>
>>>>>>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
>>>>>
>>>>>Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.
>>>>
>>>>А без ссылки получится, что это я накопала.
>>>
>>
>>>А что вы скажете по поводу Дмитрия Николаевича фон Притвица? По моим данным полковник ГШ. В 1924-1925 годах командир 26-й Златоустовской сд.
>>>Олег.
>>
>>А можно поподробнее, пожалуйста?
>>Я не встречал такой информации - поэтому было бы очень интересно...
>
>>(вообще я где-то в комментариях указывал, что этот список в любом случае не полон, и охватывает процентов 10-15 общего числа кадровых офицеров в РККА)
>
>То что имею.
>Барон ПРИТВИЦ Дмитрий Николаевич.
>1876 г.р. Сын генерал-лейтенанта П.Н. Притвиц. В службе с 1895 года, офицером с 1897 года.
>«Его Императорское Величество в присутствии своем в Ливадии, апреля 6-го дня 1914 года соизволил отдать следующий приказ:
>Производятся:
>Лейб - гвардии стрелковых полков:
>4-го ИМПЕРАТОРСКОЙ Фамилии
>Из Поручиков в Штабс - капитаны:
>Барон Притвиц, с 24-го Марта 1914 года».
>К 1917 году Полковник Л.Гв.4-го Стрелкового полка.
>Весной 1919 в Москве. Упоминается в 4-м томе Директив ГК «Притвиц Дмитрий Николаевич, врид наштадива 49-й стрелковой дивизии».
>Аттестации пом. командира 78-го Казанского сп 26-й Златоустовской сд Романовского П.Г. за 08.1924 и 03.1925 год подписаны «Комдив 26 Притвиц».
>Более сведений не имею, но хотелось бы иметь больше о дальнейшей судьбе Д.Н. Притвиц в том числе фотографию.

Спасибо большое!!!!

В директивах я о нем информацию видел - еще удивлялся по поводу фамилии:
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/archive/62/62393.htm

А не подскажете еще - откуда информация о том, что он Генштаба полковник, как Вы упомянли в первом посте?
От Сергей
К Олег Романовский (25.09.2009 22:26:48)
Дата 25.09.2009 22:41:51

Re: Кадровые офицеры...

>Аттестации пом. командира 78-го Казанского сп 26-й Златоустовской сд Романовского П.Г. за 08.1924 и 03.1925 год подписаны «Комдив 26 Притвиц».
>Более сведений не имею, но хотелось бы иметь больше о дальнейшей судьбе Д.Н. Притвиц в том числе фотографию.

16 ноября 1925 года командиром 26-й назначен Филатов Петр Михайлович. Поэтому Притвиц был командиром дивизии максимум до этой даты.
От капитан
К Олег Романовский (25.09.2009 22:26:48)
Дата 25.09.2009 22:39:37

А это не тот Притвиц, которого вместе с Красновым повесили в 1946 г. (-)
От Китаец
К капитан (25.09.2009 22:39:37)
Дата 25.09.2009 23:01:21

Не с Панвицем путаете? (-)
От капитан
К Китаец (25.09.2009 23:01:21)
Дата 25.09.2009 23:08:45

Re: Не с Панвицем путаете? Может быть ! Просто похожая фамилия на звук. (-)
От Олег Романовский
К капитан (25.09.2009 23:08:45)
Дата 26.09.2009 09:09:29

Re: Не с...

Да все верно, аттестации Романовского П.Г. за 1926 год подписаны комдивом 26 Филатовым М.М., а за 1927 уже комдивом и военным комиссаром Филатовым П.М. Только вот в общеизвестной литературе о 26-й сд эти два комдива почемуто не упоминаются. В частности в официальной биографии комдива Пашковского указано, что весь этот период комдивом 26 сд был он.
О полковнике ГШ была информация, но не могу найти ссылку, может быть он был причислен к ГШ РККА.
И еще непроверенная - вроде бы он бежал в Германию и сделал там карьеру в армии фюрера.
От СВ
К Олег Романовский (26.09.2009 09:09:29)
Дата 26.09.2009 09:42:49

Re: Не с...

>Да все верно, аттестации Романовского П.Г. за 1926 год подписаны комдивом 26 Филатовым М.М., а за 1927 уже комдивом и военным комиссаром Филатовым П.М. Только вот в общеизвестной литературе о 26-й сд эти два комдива почемуто не упоминаются.
Упоминаются: Только Филатов М.М. это опечатка
Филатов Петр Михайлович
18 августа1893-14.07.1941
комбриг 17.02.1936
комдив 17.02.1938
генерал-лейтенант 06.1940
Член КПСС с 30. В КА с 18. В ГВ командовал полком. Окончил ВАФ (35).
11.1925-02.1927 ком. 26 сд,
02.1927-1935?? Нач. 24-я Владивостокская пехотная школа им.Коминтерна
08.1936-1937 ком. 27 сд,
10.?1937-06.1938 Ком. 15 ск,
06.-09.1938 зам. Ком. ОКДВА.,
25 мая - 8 июля 1941 ком. 13А (тяжело ранен 8 июля в районе Могилёва, скончался в Москве 14 июля)
Награждён 2 орденами Красного Знамени, орденами Отечественной войны 1-й степени (посмертно), Красной Звезды.
В русской армии с 1914 года. За годы Первой мировой войны прошёл путь от рядового до командира роты. В 1917 году закончил Душетскую школу прапорщиков. В Красной Армии с 1918 года. Участник Гражданской войны. В 1922 году окончил Высшие военно-академические курсы Красной Армии, в 1928 году — курсы усовершенствования высшего комсостава. В межвоенный период последовательно занимал должности: командира 26-й стрелковой дивизии, с 1927 года начальника Владивостокской пехотной школы, с 1936 года командира 27-й стрелковой дивизии, с 1937 года командира 15-го стрелкового корпуса. В мае 1941 года назначен командующим 13-й армией Западного Особого Военного округа.
В начале Великой Отечественной войны 13-я армия генерал-лейтенанта Филатова вела тяжёлые оборонительные бои на минском направлениии. После окружения Минска Филатов сумел сохранить боеспособность армии и вывести большую её часть на новый оборонительный рубеж: Борисов — Смолевичи — река Птичь. 8 июля в районе Могилёва во время налёта немецкой авиации командарм был тяжело ранен и эвакуирован в московский госпиталь.
Пётр Михайлович Филатов скончался от полученных ран 17 июля 1941 года в Москве. Похоронен на Новодевичьем кладбище.
От Сергей
К Олег Романовский (26.09.2009 09:09:29)
Дата 26.09.2009 09:17:07

Re: Не с...

>Да все верно, аттестации Романовского П.Г. за 1926 год подписаны комдивом 26 Филатовым М.М., а за 1927 уже комдивом и военным комиссаром Филатовым П.М. Только вот в общеизвестной литературе о 26-й сд эти два комдива почемуто не упоминаются. В частности в официальной биографии комдива Пашковского указано, что весь этот период комдивом 26 сд был он.

Пашковский назначен командиром 26-й сд с 15.02.1927 приказом РВС по личному составу № 43 от 05.02.1927.
От Олег Романовский
К Сергей (26.09.2009 09:17:07)
Дата 26.09.2009 09:33:38

Re: Сергею.

>>Да все верно, аттестации Романовского П.Г. за 1926 год подписаны комдивом 26 Филатовым М.М., а за 1927 уже комдивом и военным комиссаром Филатовым П.М. Только вот в общеизвестной литературе о 26-й сд эти два комдива почемуто не упоминаются. В частности в официальной биографии комдива Пашковского указано, что весь этот период комдивом 26 сд был он.
>
>Пашковский назначен командиром 26-й сд с 15.02.1927 приказом РВС по личному составу № 43 от 05.02.1927.

Прекрасная информация. А не подскажите тогда с какого по какое был военным комиссаром Винокуров.
С уважением.
От Сергей
К Олег Романовский (26.09.2009 09:33:38)
Дата 26.09.2009 09:41:34

Re: Сергею.

>>Пашковский назначен командиром 26-й сд с 15.02.1927 приказом РВС по личному составу № 43 от 05.02.1927.
>Прекрасная информация. А не подскажите тогда с какого по какое был военным комиссаром Винокуров.

Не подскажу. Я собираю информацию по командирам. Если бы еще занялся комиссарами, века не хватит.
От Олег Романовский
К Сергей (26.09.2009 09:41:34)
Дата 26.09.2009 13:28:36

Re: Сергею.

>>>Пашковский назначен командиром 26-й сд с 15.02.1927 приказом РВС по личному составу № 43 от 05.02.1927.
>>Прекрасная информация. А не подскажите тогда с какого по какое был военным комиссаром Винокуров.
>
>Не подскажу. Я собираю информацию по командирам. Если бы еще занялся комиссарами, века не хватит.

Ясное дело. У меня есть частично выписки о назначении командиров Приказами РВС №18 и 19 от 20.01.1927г. Сканировал когда уточнял биографию деда если надо могу сбросить.
И еще вопрос - кто был комдивом 26-й сд между Гловацким (03.1938) и Кузннецовым П.Г. (14.04.1942г). С уважением Олег.
От Сергей
К Олег Романовский (26.09.2009 13:28:36)
Дата 26.09.2009 13:39:40

Re: Сергею.

>Ясное дело. У меня есть частично выписки о назначении командиров Приказами РВС №18 и 19 от 20.01.1927г. Сканировал когда уточнял биографию деда если надо могу сбросить.

Я вчера эти приказы смотрел :) А что там за назначения? Вроде комдивов и комкоров среди не было...

>И еще вопрос - кто был комдивом 26-й сд между Гловацким (03.1938) и Кузннецовым П.Г. (14.04.1942г). С уважением Олег.

Во-первых, по крайней мере до середины мая 1938 должность была вакантной.
Во-вторых, откуда сведения по Кузнецову? Дело в том, что 14 марта действительно был приказ по назначениям комдивов, но Кузнецова среди них нет.
От СВ
К Олег Романовский (26.09.2009 13:28:36)
Дата 26.09.2009 13:33:19

Re: Сергею.

У меня есть частично выписки о назначении командиров Приказами РВС №18 и 19 от 20.01.1927г. Сканировал когда уточнял биографию деда если надо могу сброси
Конечно надо.
От Олег Романовский
К СВ (26.09.2009 13:33:19)
Дата 26.09.2009 15:57:37

Re: Сергею.

>У меня есть частично выписки о назначении командиров Приказами РВС №18 и 19 от 20.01.1927г. Сканировал когда уточнял биографию деда если надо могу сброси
>Конечно надо.
 По моим данным Командир 26-й сд Кузнецов Павел Григорьевич (14.04.1941 - 22.02.1943), полковник.
Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (26.09.2009 15:57:37)
Дата 26.09.2009 16:10:36

Re: Сергею.

>>У меня есть частично выписки о назначении командиров Приказами РВС №18 и 19 от 20.01.1927г. Сканировал когда уточнял биографию деда если надо могу сброси
>>Конечно надо.
> По моим данным Командир 26-й сд Кузнецов Павел Григорьевич (14.04.1941 - 22.02.1943), полковник.
>Олег.
Сергей мой ящик oleq1951@yandex.ru. выйдите для получения документов. Олег.
От Прудникова
К eugend (24.09.2009 13:31:28)
Дата 24.09.2009 18:37:04

Re: Кадровые офицеры...

Огромное спасибо.

Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
От eugend
К Прудникова (24.09.2009 18:37:04)
Дата 24.09.2009 19:18:59

Re: Кадровые офицеры...

>Огромное спасибо.

>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?

Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.

От Прудникова
К eugend (24.09.2009 19:18:59)
Дата 24.09.2009 20:31:04

Re: Кадровые офицеры...

>>Огромное спасибо.
>
>>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
>
>Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.

А без ссылки получится, что это я накопала.

От eugend
К Прудникова (24.09.2009 20:31:04)
Дата 25.09.2009 08:01:48

Re: Кадровые офицеры...

>>>Огромное спасибо.
>>
>>>Может, кинете на пейджер настоящие имя и фамилию на случай, если придется ссылаться?
>>
>>Эээ, мне конечно не сложно (вот тут например: http://actualhistory.ru/articles-white-rkka) - но мое авторство именно в данном случае не при чем :)), я всего лишь собрал данные с сайта grwar.ru ув. А.Лихотворика, из книги Кавторадзе, из приложений и комментарий к различным сборникам (например, Директивам главного командования в годы ГВ) и т.д. Так что мое авторство тут указывать некорректно, это всего лишь список, причем основную работу по поиску информации сделали другие люди, я ее лишь немного обработал.
>
>А без ссылки получится, что это я накопала.

А Вы что конкретно хотите от данного списка?
Если приводить его целиком где-то - то на мой взгляд это нецелесообразно, поскольку в него включено процентов 10-15-20 от общего числа кадровых офицеров в РККА, то есть он мало о чем говорит в этом отношении.

Если Вас интересуют конкретные данные по конкретным людям, то Вы пишете, кто Вам нужен - я Вам укажу более подробную информацию (какая есть у меня) и ее источник.
От Прудникова
К eugend (25.09.2009 08:01:48)
Дата 25.09.2009 13:21:42

Re: Кадровые офицеры...

>А Вы что конкретно хотите от данного списка?
>Если приводить его целиком где-то - то на мой взгляд это нецелесообразно, поскольку в него включено процентов 10-15-20 от общего числа кадровых офицеров в РККА, то есть он мало о чем говорит в этом отношении.

>Если Вас интересуют конкретные данные по конкретным людям, то Вы пишете, кто Вам нужен - я Вам укажу более подробную информацию (какая есть у меня) и ее источник.

Спасибо, если надо будет, обращусь. Но предположительно мне нужна только статистика.
От eugend
К Прудникова (25.09.2009 13:21:42)
Дата 25.09.2009 14:15:57

Re: Кадровые офицеры...

>>А Вы что конкретно хотите от данного списка?
>>Если приводить его целиком где-то - то на мой взгляд это нецелесообразно, поскольку в него включено процентов 10-15-20 от общего числа кадровых офицеров в РККА, то есть он мало о чем говорит в этом отношении.
>
>>Если Вас интересуют конкретные данные по конкретным людям, то Вы пишете, кто Вам нужен - я Вам укажу более подробную информацию (какая есть у меня) и ее источник.
>
>Спасибо, если надо будет, обращусь. Но предположительно мне нужна только статистика.

Так статистику лучше брать у Кавтарадзе.
От eugend
К eugend (25.09.2009 14:15:57)
Дата 26.09.2009 10:57:59

Re: Кадровые офицеры...

>>>А Вы что конкретно хотите от данного списка?
>>>Если приводить его целиком где-то - то на мой взгляд это нецелесообразно, поскольку в него включено процентов 10-15-20 от общего числа кадровых офицеров в РККА, то есть он мало о чем говорит в этом отношении.
>>
>>>Если Вас интересуют конкретные данные по конкретным людям, то Вы пишете, кто Вам нужен - я Вам укажу более подробную информацию (какая есть у меня) и ее источник.
>>
>>Спасибо, если надо будет, обращусь. Но предположительно мне нужна только статистика.
>
>Так статистику лучше брать у Кавтарадзе.

Выложил немного в корневом посте:
http://eugend.livejournal.com/84777.html
От coast70
К Прудникова (24.09.2009 20:31:04)
Дата 24.09.2009 22:45:42

Re: Тогда вам вручат приз - Золотую Лопату :))) (не удержался, извините:)) (-)
От Прудникова
К coast70 (24.09.2009 22:45:42)
Дата 26.09.2009 00:33:37

Re: Тогда вам...

Может быть, ситуацию "женщина на корабле" мы уже проехали? Надоело, право...