От Прудникова
К замполит
Дата 08.06.2009 20:40:09
Рубрики Великая Отечественная;

Re: Вопрос Е....

>Зачем пинать "раненную лошадь" (в смысле Попеля), а также спрашивать современных экспертов-а кто что и как думает об этом- на ВИФе Исаев выкладывал отчет Попеля-сравните с мемуарами.

А вы сверяли? Так ответьте двумя фразами, сэкономьте мне пару дней работы для удовлетворения чистого любопытства. Поверю на слово.
От Сергей Лотарев
К Прудникова (08.06.2009 20:40:09)
Дата 09.06.2009 00:17:12

Re: Вопрос Е....

>А вы сверяли? Так ответьте двумя фразами, сэкономьте мне пару дней работы для удовлетворения чистого любопытства. Поверю на слово.

Навскидку несколько не соответствующих действительности моментов, о которых писал Исаев:
- занятие Дубно группой Попеля
- бегство командира немецкой 11-й танковой дивизии, мифического генерала Мильче, разгром ее штаба, захват в плен начальника штаба
- использование в бою трофейных немецких танков
- отчасти эпизод с Вашугиным.

Первые два момента, насколько я помню, просто повторяли фантазии из мемуаров Пенежко (только у того Мильче командир 14-й танковой дивизии)

вот здесь подробнее:
http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/02.html
(стр 185-189)

С уважением, Сергей
От Прудникова
К Сергей Лотарев (09.06.2009 00:17:12)
Дата 09.06.2009 01:30:52

Re: Вопрос Е....

>Навскидку несколько не соответствующих действительности моментов, о которых писал Исаев:
>- занятие Дубно группой Попеля
>- бегство командира немецкой 11-й танковой дивизии, мифического генерала Мильче, разгром ее штаба, захват в плен начальника штаба
>- использование в бою трофейных немецких танков
>- отчасти эпизод с Вашугиным.

>Первые два момента, насколько я помню, просто повторяли фантазии из мемуаров Пенежко (только у того Мильче командир 14-й танковой дивизии)

Спасибо! В свою очередь обращаю внимание на очень странный стиль мемуаров Попеля. С ними явно работал грамотный литобработчик-профессионал, не хуже того, который обрабатывал мемуары Брежнева. В то время просто так подобные вещи не делались. Попель - не Брежнев. Либо он - гениальный литератор, либо частным порядком нашел себе редактора, либо идеологический отдел ЦК по какой-то причине придавал особое значение именно его мемуарам.

С уважением, Е.П.
От Сергей Лотарев
К Прудникова (09.06.2009 01:30:52)
Дата 09.06.2009 02:15:05

Re: Вопрос Е....


>Спасибо! В свою очередь обращаю внимание на очень странный стиль мемуаров Попеля. С ними явно работал грамотный литобработчик-профессионал, не хуже того, который обрабатывал мемуары Брежнева. В то время просто так подобные вещи не делались. Попель - не Брежнев. Либо он - гениальный литератор, либо частным порядком нашел себе редактора, либо идеологический отдел ЦК по какой-то причине придавал особое значение именно его мемуарам.

Да вообще-то с любыми военными мемуарами тех лет работал литератор - как правило, в книге прямо указывается - "литературная запись (или литеатурная обработка) такого-то". Военные рассказывали, литераторы зарабатывали. А дальше кому как везло. Например, мемуары Архипова или Пенежко написаны не менее увлекательно, чем воспоминания Попеля.

>С уважением, Е.П.
С уважением, Сергей
От Novice
К Сергей Лотарев (09.06.2009 02:15:05)
Дата 09.06.2009 09:52:51

Re: Вопрос Е.... Только цитата

Попель Н.К.
В тяжкую пору. Танки повернули на запад. – М.: Грифон М, 2005. – 624с., ил.

НЕСКОЛЬКО СЛОВ ОБ ЭТОЙ КНИГЕ
Отдавая должное боевым заслугам генерал-лейтенанта Попеля и его таланту рассказчика, невозможно обойти молчанием труд соавтора многих книг и статей о литературе, - Эмиля Владимировича Кардина, превратившего устные рассказы генерала в литературное произведение, написанное пером человека, который знал войну не понаслышке, а прошёл её солдатом «от звонка до звонка»
Издатели

>>Спасибо! В свою очередь обращаю внимание на очень странный стиль мемуаров Попеля. С ними явно работал грамотный литобработчик-профессионал, не хуже того, который обрабатывал мемуары Брежнева. В то время просто так подобные вещи не делались. Попель - не Брежнев. Либо он - гениальный литератор, либо частным порядком нашел себе редактора, либо идеологический отдел ЦК по какой-то причине придавал особое значение именно его мемуарам.
>
>Да вообще-то с любыми военными мемуарами тех лет работал литератор - как правило, в книге прямо указывается - "литературная запись (или литеатурная обработка) такого-то". Военные рассказывали, литераторы зарабатывали. А дальше кому как везло. Например, мемуары Архипова или Пенежко написаны не менее увлекательно, чем воспоминания Попеля.

>>С уважением, Е.П.
>С уважением, Сергей
От stern
К Novice (09.06.2009 09:52:51)
Дата 09.06.2009 12:11:11

Re: Вопрос Е.......

>Попель Н.К.
>В тяжкую пору. Танки повернули на запад. – М.: Грифон М, 2005. – 624с., ил.

>НЕСКОЛЬКО СЛОВ ОБ ЭТОЙ КНИГЕ
>Отдавая должное боевым заслугам генерал-лейтенанта Попеля и его таланту рассказчика, невозможно обойти молчанием труд соавтора многих книг и статей о литературе, - Эмиля Владимировича Кардина, превратившего устные рассказы генерала в литературное произведение, написанное пером человека, который знал войну не понаслышке, а прошёл её солдатом «от звонка до звонка»
>Издатели

о Кардин- это имя ! -писал статьи в известных лит. журналах, Новый мир и тд.. только о чем -уже не вспомню. О войне наверное.
От BP~TOR
К stern (09.06.2009 12:11:11)
Дата 09.06.2009 12:30:16

Re: Вопрос Е.......

Приветствую !

>
>о Кардин- это имя ! -писал статьи в известных лит. журналах, Новый мир и тд.. только о чем -уже не вспомню. О войне наверное.
 http://magazines.russ.ru/voplit/2000/6/kardin.html
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Прудникова
К Novice (09.06.2009 09:52:51)
Дата 09.06.2009 10:29:04

Re: Вопрос Е.......

>Попель Н.К.
>В тяжкую пору. Танки повернули на запад. – М.: Грифон М, 2005. – 624с., ил.

>НЕСКОЛЬКО СЛОВ ОБ ЭТОЙ КНИГЕ
>Отдавая должное боевым заслугам генерал-лейтенанта Попеля и его таланту рассказчика, невозможно обойти молчанием труд соавтора многих книг и статей о литературе, - Эмиля Владимировича Кардина, превратившего устные рассказы генерала в литературное произведение, написанное пером человека, который знал войну не понаслышке, а прошёл её солдатом «от звонка до звонка»
>Издатели

Ну, значит, ему просто повезло.

Е.П.