От IAM
К Belarus
Дата 20.03.2009 07:49:19
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Re: +новый ракурс...

>А Вы не знаете, какой это мост?
В Борисове.
От Belarus
К IAM (20.03.2009 07:49:19)
Дата 20.03.2009 12:08:59

Re: +новый ракурс...

Всех приветствую!
>>А Вы не знаете, какой это мост?
>В Борисове.
Понятно, что в Борисове, их только на основном русле 2 было (судя по карте), и 2 на боковом.
С Уважением Беларус.
От vladvitkam
К Belarus (20.03.2009 12:08:59)
Дата 21.03.2009 17:58:17

такой - только один

>Всех приветствую!
>>>А Вы не знаете, какой это мост?
>>В Борисове.
>Понятно, что в Борисове, их только на основном русле 2 было (судя по карте), и 2 на боковом.
>С Уважением Беларус.

два старых моста - деревянные
От vladvitkam
К vladvitkam (21.03.2009 17:58:17)
Дата 21.03.2009 18:04:02

уточнение

>>Всех приветствую!
>>>>А Вы не знаете, какой это мост?
>>>В Борисове.
>>Понятно, что в Борисове, их только на основном русле 2 было (судя по карте), и 2 на боковом.
>>С Уважением Беларус.
>
>два старых моста - деревянные

тот, что на фото - после освобождения восстановлен и служит до сих пор (хотя менять пора, но с финансом туго)

на месте еще одного моста (который в свою очередь состоял из двух мостов, на старом и новом руслах) - сейчас пешеходный мост

а третий как спалили - так и не восстанавливали
От vladvitkam
К vladvitkam (21.03.2009 17:58:17)
Дата 21.03.2009 17:59:55

кстати, а тут были еще снимки борисовских мостов? (-)
От vladvitkam
К vladvitkam (21.03.2009 17:59:55)
Дата 01.04.2009 21:19:06

пешеходный мост на месте старого деревянного моста

второго сверху по течению

  • современный пешеходный мост на месте второго сверху по течению деревянного моста
    [33K]


    От vladvitkam
    К vladvitkam (21.03.2009 17:59:55)
    Дата 01.04.2009 21:09:43

    автодрожный мост сегодня - проблемы

  • Борисовский автодорожный мост сейчас. Заметка в городской газете
    [184K]



    заметка в городской газете
    указано время постройки
    ну и сама по себе современная картинка

    180К
    От Belarus
    К vladvitkam (21.03.2009 17:59:55)
    Дата 22.03.2009 14:12:19

    Re: кстати, а...

    Всех приветствую!
    Спасибо за информацию.
    Были снимки моста (этого же).
    По поводу, самого моста, я знаю, что был один ж/б, остальные - деревянные.
    Я спрашивал, какой из них (по карте) и есть ж/б?
    1.

    [89K]


    2.

    [89K]


    3.

    [225K]



    Судя по 1 и 2 фотографии (на 1-й скорее всего пешеходный мост виден, и русло р. Сха, вдалеке за ним, а перед ним извилистое боковое русло Березины; и поворот дороги за ж/б мостом в право на 2-й фотографии), ж/б мост, тот что правый на карте.
    А других мостов, кроме этого (ну и получается пешеходного, что виден на 1-й фотографии) я не видел.

    С Уважением Беларус.
    От Belarus
    К Belarus (22.03.2009 14:12:19)
    Дата 31.03.2009 13:18:00

    Re: кстати, а...

    Всех приветствую!

    Вот, к стати, вид правой стороны от моста. Хорошо виден деревянный мостик, Березина, и Новоборисов.


    [268K]




    С Уважением Беларус.
    От vladvitkam
    К Belarus (31.03.2009 13:18:00)
    Дата 01.04.2009 21:03:00

    Re: кстати, а...

    >Всех приветствую!

    >Вот, к стати, вид правой стороны от моста. Хорошо виден деревянный мостик, Березина, и Новоборисов.

    деревянный мостик - скорее технологические мостки

    ниже нового автодорожного моста только железнодорожный мост

    >
    >[268K]



    >С Уважением Беларус.
    От Belarus
    К vladvitkam (01.04.2009 21:03:00)
    Дата 02.04.2009 04:36:32

    Re: кстати, а...

    Всех приветствую!

    >деревянный мостик - скорее технологические мостки

    >ниже нового автодорожного моста только железнодорожный мост
    Спасибо за фотографии.

    С Уважением Беларус.
    От vladvitkam
    К Belarus (02.04.2009 04:36:32)
    Дата 02.04.2009 23:19:16

    Борисовские мосты еще вот здесь обсуждались

    http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=19&topic=1448&page=6

    и там на соседних страницах тоже можно что-то найти
    От vladvitkam
    К vladvitkam (02.04.2009 23:19:16)
    Дата 02.04.2009 23:28:08

    еще здесь

    http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=19&topic=1448&page=1
    на моем первом снимке видна насыпь въезда на бывший верхний мост
    От Belarus
    К vladvitkam (02.04.2009 23:28:08)
    Дата 03.04.2009 04:27:49

    Re: еще здесь

    Всех приветствую!
    >     http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=19&topic=1448&page=1
    >на моем первом снимке видна насыпь въезда на бывший верхний мост
    Спасибо!
    С Уважением Беларус.
    От vladvitkam
    К Belarus (22.03.2009 14:12:19)
    Дата 22.03.2009 17:39:41

    объясняю как могу

    на приложенной карте жб моста нет
    видимо карта до того

    мосты, глядя по течению, располагались так
    1. длинный деревянный мост на высоких опорах - на продолжении нынешней ул. Лопатина - его уже нет (он на карте первый слева)
    2. ниже него двойной (т.е. последовательно мосты через старое и новое русла) - где сейчас пешеходный (второй слева)
    3. железобетонный - там где и сейчас жб автодорожный (нет на карте)

    Сха тут ни при чем, через нее дальше мост отдельно
    От Belarus
    К vladvitkam (22.03.2009 17:39:41)
    Дата 23.03.2009 13:52:05

    Re: объясняю как...

    Всех приветствую!
    >на приложенной карте жб моста нет
    >видимо карта до того
    Карта 1933г., а мост когда был построен?

    >мосты, глядя по течению, располагались так
    >1. длинный деревянный мост на высоких опорах - на продолжении нынешней ул. Лопатина - его уже нет (он на карте первый слева)
    >2. ниже него двойной (т.е. последовательно мосты через старое и новое русла) - где сейчас пешеходный (второй слева)
    А у Вас нет фотографий этих мостов?

    >3. железобетонный - там где и сейчас жб автодорожный (нет на карте)
    Он по видимому правее обоих, что на карте?

    >Сха тут ни при чем, через нее дальше мост отдельно
    Я и не говорил, что это мост через Сху, просто это, на заднем плане за деревянным мостом, ее русло, вблизи ее впадения в Березину.
    С Уважением Беларус.
    От vladvitkam
    К Belarus (23.03.2009 13:52:05)
    Дата 23.03.2009 15:08:30

    Re: объясняю как...

    >Всех приветствую!
    >>на приложенной карте жб моста нет
    >>видимо карта до того
    >Карта 1933г., а мост когда был построен?

    где-то в 1938-39

    >>мосты, глядя по течению, располагались так
    >>1. длинный деревянный мост на высоких опорах - на продолжении нынешней ул. Лопатина - его уже нет (он на карте первый слева)
    >>2. ниже него двойной (т.е. последовательно мосты через старое и новое русла) - где сейчас пешеходный (второй слева)
    >А у Вас нет фотографий этих мостов?

    в современном состоянии?
    шутка :)

    я с одним товарищем переписывался по борисовским мостам год-два назад, но несколько полученных фоток разбросаны в почте и не вся почта сейчас на текущем компе

    вобщем, показать затрудняюсь

    >>3. железобетонный - там где и сейчас жб автодорожный (нет на карте)
    >Он по видимому правее обоих, что на карте?

    да
    От vladvitkam
    К vladvitkam (22.03.2009 17:39:41)
    Дата 22.03.2009 17:42:09

    Re: объясняю как...


    >3. железобетонный - там где и сейчас жб автодорожный (нет на карте)

    собственно больше стальной, чем жб, вобщем - не деревянный :)
    От Дмитрий Егоров
    К IAM (20.03.2009 07:49:19)
    Дата 20.03.2009 09:04:13

    Re: +новый ракурс...

    А чей танк? Крейзера или Федорова?
    От IAM
    К Дмитрий Егоров (20.03.2009 09:04:13)
    Дата 20.03.2009 10:29:50

    Re: +новый ракурс...

    >А чей танк? Крейзера или Федорова?

    Непонятно. Белого креста на крыше башни не видно. Надмоторный люк на снимках также не виден.
    От Belarus
    К IAM (20.03.2009 10:29:50)
    Дата 24.03.2009 04:15:15

    Re: +новый ракурс...

    Всех приветствую!
    >>А чей танк? Крейзера или Федорова?
    >
    >Непонятно. Белого креста на крыше башни не видно. Надмоторный люк на снимках также не виден.

    А не подскажете, какой крест мог быть виден нана крыше башни?
    С Уважением Беларус.
    От Дмитрий Егоров
    К Belarus (24.03.2009 04:15:15)
    Дата 24.03.2009 09:00:30

    Re: +новый ракурс...

    >А не подскажете, какой крест мог быть виден нана крыше башни?
    Широкий белый крест на крыше башни - опознавательный знак 5-й танковой дивизии РККА. 5-я ТД вышла на Борисов из Литвы.
    От Belarus
    К Дмитрий Егоров (24.03.2009 09:00:30)
    Дата 24.03.2009 12:43:29

    Re: +новый ракурс...

    Всех приветствую!
    >>А не подскажете, какой крест мог быть виден нана крыше башни?
    >Широкий белый крест на крыше башни - опознавательный знак 5-й танковой дивизии РККА. 5-я ТД вышла на Борисов из Литвы.
    Понятно.
    Спасибо.
    С Уважением Беларус.
    От Samsv
    К IAM (20.03.2009 10:29:50)
    Дата 23.03.2009 18:53:45

    По дивизии Крейзера

    >>А чей танк? Крейзера или Федорова?
    >
    >Непонятно.
    Приветствую!
    1-й Московской мотострелковой дивизии предстояло занять оборону на рубеже Крацевичи (25 км севернее Борисов), Стахов, Чернявка (30 км юго-восточнее Борисов) с задачей не допустить прорыва танковых и механизированных частей противника через реку Березину на участке Зембино, Чернявка. Особенно упорно дивизия должна была оборонять Зембинскую, Борисовскую и Чернявскую переправы.
    Дивизии надлежало установить взаимодействие с частями Борисовского гарнизона.
    6-му мотострелковому полку подполковника Петрова с приданным батальоном 12-го танкового полка и дивизионом 13-го артполка командир дивизии приказал занять оборону по восточному берегу реки Березины от совхоза «Веселово» до Борисова. Основной задачей полка было не допустить прорыва противника через Зембинскую переправу.
    175-му мотострелковому полку майора Новикова, также усиленному танковым батальоном и артиллерийским дивизионом, предстояло удерживать переправы через Березину в городе Борисов и Чернявскую переправу. Для упреждения немцев в захвате переправ был выслан от дивизии сильный передовой отряд в составе разведывательного батальона под командованием капитана П. Т. Цыганкова и мотострелкового батальона 6-го полка капитана В. И. Былинкина.
    С уважением, Сергей Самодуров,     http://samsv.narod.ru
    От vladvitkam
    К Samsv (23.03.2009 18:53:45)
    Дата 23.03.2009 19:53:44

    странно


    >1-й Московской мотострелковой дивизии предстояло занять оборону на рубеже Крацевичи (25 км севернее Борисов), Стахов, Чернявка (30 км юго-восточнее Борисов) с задачей не допустить прорыва танковых и механизированных частей противника через реку Березину на участке Зембино, Чернявка. Особенно упорно дивизия должна была оборонять Зембинскую, Борисовскую и Чернявскую переправы.

    меня всегда удивляет, что переправу у Веселово везде упорно называют Зембинской

    >6-му мотострелковому полку подполковника Петрова с приданным батальоном 12-го танкового полка и дивизионом 13-го артполка командир дивизии приказал занять оборону по восточному берегу реки Березины от совхоза «Веселово» до Борисова. Основной задачей полка было не допустить прорыва противника через Зембинскую переправу.

    там на берегу именно Веселово и мост в обиходе называют Веселовским
    От Belarus
    К vladvitkam (23.03.2009 19:53:44)
    Дата 24.03.2009 04:13:30

    Re: странно

    Всех приветствую!



    >меня всегда удивляет, что переправу у Веселово везде упорно называют Зембинской
    Почему же, не везде. В немецких документах эту переправу называют ни как иначе как "переправа у Костюки". Оно и понятно, они шли с западного берега.
    А вот почему наши называют Зембинской, не знаю.
    С Уважением Беларус.
    От vladvitkam
    К Belarus (24.03.2009 04:13:30)
    Дата 24.03.2009 07:12:07

    Re: странно

    >>меня всегда удивляет, что переправу у Веселово везде упорно называют Зембинской
    >Почему же, не везде. В немецких документах эту переправу называют ни как иначе как "переправа у Костюки". Оно и понятно, они шли с западного берега.
    >А вот почему наши называют Зембинской, не знаю.

    этим летом в "Белорусской Военной Газете" была статья о боях на Березине, где про Зембин вообще было сказано, что он находится на Березине. Хотел было задать ехидный вопрос редакции, но поленился

    >С Уважением Беларус.
    От vladvitkam
    К vladvitkam (24.03.2009 07:12:07)
    Дата 03.04.2009 19:11:30

    уже не удивляет :)

    посмотрел довоенную карту - примерно в километре восточнее Зембина начинается болотистая пойма Гайны, потом остров с д.Костюки, потом болотистая пойма Березины и остров с д.Веселово - 3 км болота с речками минус немного суши на островах.
    Сейчас после мелиорации это уже так не воспринимается