От find~grandfather
К Китаец
Дата 02.02.2008 03:40:30
Рубрики Прочее; Униформа;

Re: Вообще то

Кажется, погоны все-таки чистые.
На групповом снимке он - левый в верхнем ряду. Там где двое - слева.

>Салют!

>>Сделан, скорее всего, в 1916 году (достоверный интервал 1914-1917). Может быть - в Туле (по-крайней мере, часть других фотографий делалась там...
>
>К Туле, вроде, ближе всего стояли 17-й Черниговский и 18-й Нежинский.
>Можно сразу отсечь все полки с светло-синими доломанами, 11-й Изюмский (красные доломаны) и 5-й Александрийский (к этому времени мёртвая голова вместо герба).

>>...правда, персонаж был уже в полевой форме).
>
>Так посмотрите внимательно, что у него на погонах "полевой формы".
>С почтением, Китаец.
Братья:
Братья
[114K]



[303K]


От Китаец
К find~grandfather (02.02.2008 03:40:30)
Дата 02.02.2008 03:56:42

Re: Вообще то

Салют!
Благодарю, но при таком разрешении я не смогу прочесть шифровку даже там, где она точно есть. Если Вы на исходнике видете гладкие погоны - значит, надо доверять Вашим ощущениям. По обстоятельствам военного времени могло быть ещё и не такое.
Только, сдаётся мне, что на фотографиях пехотинцы. А гусарский комплект, вероятно, дан на заказ фотографом. Или, как альтернатива, куплен по сходной цене в 1917-м или 1918-м.
Заметим, что на исходной фотографии доломан не имеет музыкантских крыльцев, а на шапке султан не белый, т.е., вероятно, красный, музыкантский. Кокарда не видна, возможно она отсутствует.
С почтением, Китаец.
От find~grandfather
К Китаец (02.02.2008 03:56:42)
Дата 03.02.2008 03:04:41

Re: Вообще то

Доброй ночи и спасибо Вам за то, что навели на размышления относительно соответствия лиц и званий.
Вы были абсолютно правы: на фотографии, где стоят двое - пехотинцы. У нас была неверная информация относительно количества служивших в армии братьев. Их оказалось пятеро, а не четверо.

>Салют!
>Благодарю, но при таком разрешении я не смогу прочесть шифровку даже там, где она точно есть. Если Вы на исходнике видете гладкие погоны - значит, надо доверять Вашим ощущениям. По обстоятельствам военного времени могло быть ещё и не такое.
>Только, сдаётся мне, что на фотографиях пехотинцы. А гусарский комплект, вероятно, дан на заказ фотографом. Или, как альтернатива, куплен по сходной цене в 1917-м или 1918-м.
>Заметим, что на исходной фотографии доломан не имеет музыкантских крыльцев, а на шапке султан не белый, т.е., вероятно, красный, музыкантский. Кокарда не видна, возможно она отсутствует.
>С почтением, Китаец.
От find~grandfather
К Китаец (02.02.2008 03:56:42)
Дата 02.02.2008 04:06:15

Re: Вообще то

К сожалению, имею пока только то разрешение, которое отправил (поскольку не являюсь владельцем фото).
На том фото, где стоят двое, у левого голифе очевидно не защитного, а ближе к синему цвету.
На групповом фото в первом ряду сидят два его брата. они точно кавалеристы (скорее всего, уланы, пока еще не выяснил достоверно). А их форма, особенно того, что в первом ряду справа, практически идентична той, что во втором ряду слева.

К тому же, по воспоминаниям его племянника - гусар.

>Салют!
>Благодарю, но при таком разрешении я не смогу прочесть шифровку даже там, где она точно есть. Если Вы на исходнике видете гладкие погоны - значит, надо доверять Вашим ощущениям. По обстоятельствам военного времени могло быть ещё и не такое.
>Только, сдаётся мне, что на фотографиях пехотинцы. А гусарский комплект, вероятно, дан на заказ фотографом. Или, как альтернатива, куплен по сходной цене в 1917-м или 1918-м.
>Заметим, что на исходной фотографии доломан не имеет музыкантских крыльцев, а на шапке султан не белый, т.е., вероятно, красный, музыкантский. Кокарда не видна, возможно она отсутствует.
>С почтением, Китаец.
От Китаец
К find~grandfather (02.02.2008 04:06:15)
Дата 02.02.2008 05:22:34

Re: Вообще то

Салют!

>К сожалению, имею пока только то разрешение, которое отправил (поскольку не являюсь владельцем фото).

Увы Вам!

>На том фото, где стоят двое, у левого голифе очевидно не защитного, а ближе к синему цвету.

Это догадки.

>На групповом фото в первом ряду сидят два его брата. они точно кавалеристы (скорее всего, уланы, пока еще не выяснил достоверно).

Кавалерист (вероятно, не улан) и пехотинец полка с трёхзначным номером (при лучшем разрешении его можно было бы разобрать).

>А их форма, особенно того, что в первом ряду справа, практически идентична той, что во втором ряду слева.

Так это как раз пехотинец. А тёмные шаровары вполне могут быть "тёмно-зелёного" (чёрного) цвета.
С тростью, таки, да, кавалерист.

>К тому же, по воспоминаниям его племянника - гусар.

Воспоминания могут испытывать влияние фотографии.
С почтением, Китаец.
От find~grandfather
К Китаец (02.02.2008 05:22:34)
Дата 02.02.2008 23:11:02

Забыл фото приложить


[136K]


От Китаец
К find~grandfather (02.02.2008 23:11:02)
Дата 03.02.2008 16:34:08

I.M.H.O.

Салют!
Предполагаю, что это тот же мундир, что и на исходной фотографии. Сапоги пехотные.
С почтением, Китаец.
От find~grandfather
К Китаец (02.02.2008 05:22:34)
Дата 02.02.2008 23:07:12

Фото кавалериста

Добрый вечер,

1. Можно ли по этой фотографии ориентировочно определить тип полка?

[162K]



2. За какие отличия Командование могло вручить золотые часы Павла Бурэ (карманные с двум крышками)?

>Кавалерист (вероятно, не улан) и пехотинец полка с трёхзначным номером (при лучшем разрешении его можно было бы разобрать).

От find~grandfather
К Китаец (02.02.2008 05:22:34)
Дата 02.02.2008 23:01:20

Еще одно гусарское фото

Добрый вечер. высылаю еще одно фото. Конная фотография оказалась другого брата. Правда, теперь у меня возникли сомнения, что два гусара на разных фото - одно и то же лицо. Может оказаться, что первое высланное фото - это восьмой брат (он отсутствовал на групповой фотографии; тем не менее в семье под призыв должны были попять пятеро).

>Салют!

>>К сожалению, имею пока только то разрешение, которое отправил (поскольку не являюсь владельцем фото).
>
>Увы Вам!

>>На том фото, где стоят двое, у левого голифе очевидно не защитного, а ближе к синему цвету.
>
>Это догадки.

>>На групповом фото в первом ряду сидят два его брата. они точно кавалеристы (скорее всего, уланы, пока еще не выяснил достоверно).
>
>Кавалерист (вероятно, не улан) и пехотинец полка с трёхзначным номером (при лучшем разрешении его можно было бы разобрать).

>>А их форма, особенно того, что в первом ряду справа, практически идентична той, что во втором ряду слева.
>
>Так это как раз пехотинец. А тёмные шаровары вполне могут быть "тёмно-зелёного" (чёрного) цвета.
>С тростью, таки, да, кавалерист.

>>К тому же, по воспоминаниям его племянника - гусар.
>
>Воспоминания могут испытывать влияние фотографии.
>С почтением, Китаец.
От find~grandfather
К Китаец (02.02.2008 05:22:34)
Дата 02.02.2008 09:20:29

Спасибо большое! Re: Вообще то

Спасибо большое за информацию! Сегодня буду пытаться получить еще фотографии, чтобы внести ясность (есть разные фото в конном варианте) и воспоминания родственников.
Пока что по воспоминаниям, один из призванных в строй братьев был артиллеристом, остальные - кавалерия. Причем "гуляли" в составе до 100 унтер-офицеров все вместе.

>Салют!

>>К сожалению, имею пока только то разрешение, которое отправил (поскольку не являюсь владельцем фото).
>
>Увы Вам!

>>На том фото, где стоят двое, у левого голифе очевидно не защитного, а ближе к синему цвету.
>
>Это догадки.

>>На групповом фото в первом ряду сидят два его брата. они точно кавалеристы (скорее всего, уланы, пока еще не выяснил достоверно).
>
>Кавалерист (вероятно, не улан) и пехотинец полка с трёхзначным номером (при лучшем разрешении его можно было бы разобрать).

>>А их форма, особенно того, что в первом ряду справа, практически идентична той, что во втором ряду слева.
>
>Так это как раз пехотинец. А тёмные шаровары вполне могут быть "тёмно-зелёного" (чёрного) цвета.
>С тростью, таки, да, кавалерист.

>>К тому же, по воспоминаниям его племянника - гусар.
>
>Воспоминания могут испытывать влияние фотографии.
>С почтением, Китаец.
От find~grandfather
К find~grandfather (02.02.2008 09:20:29)
Дата 02.02.2008 18:51:47

Re: Спасибо большое!...

Добрый вечер. высылаю еще одно фото. Конная фотография оказалась другого брата. Правда, теперь у меня возникли сомнения, что два гусара на разных фото - одно и то же лицо. Может оказаться, что первое высланное фото - это восьмой брат (он отсутствовал на групповой фотографии; тем не менее в семье под призыв должны были попять пятеро)

>Спасибо большое за информацию! Сегодня буду пытаться получить еще фотографии, чтобы внести ясность (есть разные фото в конном варианте) и воспоминания родственников.
>Пока что по воспоминаниям, один из призванных в строй братьев был артиллеристом, остальные - кавалерия. Причем "гуляли" в составе до 100 унтер-офицеров все вместе.

>>Салют!
>
>>>К сожалению, имею пока только то разрешение, которое отправил (поскольку не являюсь владельцем фото).
>>
>>Увы Вам!
>
>>>На том фото, где стоят двое, у левого голифе очевидно не защитного, а ближе к синему цвету.
>>
>>Это догадки.
>
>>>На групповом фото в первом ряду сидят два его брата. они точно кавалеристы (скорее всего, уланы, пока еще не выяснил достоверно).
>>
>>Кавалерист (вероятно, не улан) и пехотинец полка с трёхзначным номером (при лучшем разрешении его можно было бы разобрать).
>
>>>А их форма, особенно того, что в первом ряду справа, практически идентична той, что во втором ряду слева.
>>
>>Так это как раз пехотинец. А тёмные шаровары вполне могут быть "тёмно-зелёного" (чёрного) цвета.
>>С тростью, таки, да, кавалерист.
>
>>>К тому же, по воспоминаниям его племянника - гусар.
>>
>>Воспоминания могут испытывать влияние фотографии.
>>С почтением, Китаец.


[136K]