>Только если считать, что частичной демобилизации 1940 года (о которой так много говорят) практически не было.
Именно так я и предлагаю считать:
>>В 1939-41 - да, не было. Дальше - несомнеео был. Масштаб явления, однако, неясен.
В 1940 была не демобилизация, а отпуск. Так оно везде и пишется. Однако в дальнейшем (1942-44 гг.) из Вермахта/СС было демобилизовано 2 млн.ч. только для работы в промышленности и около 1,6 млн. по другим причинам.
>Если численность меньше -- значит убыль была больше.
Именно это и написано у Мюллера чёрным по белому.
> Ни мы, ни союзники за этот период не брали НЕСКОЛЬКО миллионов пленных.
Это вы просто не в курсе. В советские лагеря в 1945 г. поступило 1,9 млн. немецких военнопленных, союзники всего за войну взяли в плен около 7 млн. немцев, из них до 1.1.45 - меньше миллиона.
Причём отнюдь не все сдавшиеся попадали в лагеря военнопленных. У тех же союзников была категоря "разоружённые вражеские военнослужащие", которые пленными не считались
>Извиняюсь, неправильно выразился. В картотеке, по вашим же словам, учтены не только вермахт (статистику которого дает М-Г)
Мюллер даёт статитсику вермахта и СС.
> но и военизированные структуры, и фольксштурм (в который было призвано до полутора миллионов)
Сейчас считается, что 1,5 млн. - завышенная цифра. Но не могу не согласится - учёт фольксштурма это белое пятно, в том числе и в исследовании Оверманса.
> и (ваши слова) "союзные войска / добровольцы (все кто были на довольствии Вермахта/СС)" -- а последних, по утверждению немцев, за всю войну тоже набирается миллион-полтора.
Не могли вы процитировать немецкий источник это утверждающий?
> Это все Мюллер-Гиллебрант не учитывал
Почему вы так думаете? Союзники/добровольцы числившиеся в вермахте должны проходить по статистике вермахта, союзники/добровольцы числившиеся в СС - по статистике СС.
>>Только если считать, что частичной демобилизации 1940 года (о которой так много говорят) практически не было.
>
>Именно так я и предлагаю считать:
>>>В 1939-41 - да, не было. Дальше - несомнеео был. Масштаб явления, однако, неясен.
>
>В 1940 была не демобилизация, а отпуск. Так оно везде и пишется.
Выше говорилось именно о демобилизации. И о повторно-призванных. Очевидно, что никакого "повторного призыва" не было.
> Однако в дальнейшем (1942-44 гг.) из Вермахта/СС было демобилизовано 2 млн.ч. только для работы в промышленности и около 1,6 млн. по другим причинам.
Это сразу учитывалось М.-Г. в общем балансе
>> Ни мы, ни союзники за этот период не брали НЕСКОЛЬКО миллионов пленных.
>
>Это вы просто не в курсе. В советские лагеря в 1945 г. поступило 1,9 млн. немецких военнопленных, союзники всего за войну взяли в плен около 7 млн. немцев, из них до 1.1.45 - меньше миллиона.
Вынужден вновь указать на вашу невнимательность: речь шла о периоде с декабря 1944 по 30 апреля 1945 года. Где и кто взял за этот период несколько миллионов немецких пленных?
>> и (ваши слова) "союзные войска / добровольцы (все кто были на довольствии Вермахта/СС)" -- а последних, по утверждению немцев, за всю войну тоже набирается миллион-полтора.
>
>Не могли вы процитировать немецкий источник это утверждающий?
О. Романько. Советский легион Гитлера. М, 2006. Стр. 568. Указано 1,3-1,5 млн. Естественно, за всю войну, а не одномоментно. И это без поляков, чехов и т.д.
>> Это все Мюллер-Гиллебрант не учитывал
>
>Почему вы так думаете? Союзники/добровольцы числившиеся в вермахте должны проходить по статистике вермахта, союзники/добровольцы числившиеся в СС - по статистике СС.
Нет. Когда Мюллер-Гиллебрант пишет о мобилизованных в вермахт, он однозначно имеет в виду именно немцев (исключая СС). Даже "восточные батальоны" он в числе мобилизованных не учитывает, перечисляя их в разделе, посвященном союзникам Германии (а "хиви", похоже, вообще учитыват как в вольнонаемных).
М.-Г. пользуется мобилизационными документами командования ОКХ -- а оно планировало мобилизацию, исходя из людских ресурсов Германии. Когда речь идет о иных ресурсах, появляются вот такие уточнения: "В поисках людей в армию было мобилизовано пригодное для несения военной службы население присоединенных к Германии областей и фольксдойче... всего 122 016 человек, что составило 3 % от общей численности сухопутных сил".
>> и (ваши слова) "союзные войска / добровольцы (все кто были на довольствии Вермахта/СС)" -- а последних, по утверждению немцев, за всю войну тоже набирается миллион-полтора.
>
>Не могли вы процитировать немецкий источник это утверждающий?
- Вы и без меня помните, что колабрэйторов было более миллиона. Однако далеко не все из них были на немецком пайке. Какая то часть весела на румынском/венгерском. Чуть меньше - на итальянском. Если оценить грубо, на довольствии могло одновременно находится от 100 до 300 тысяч.
>> Это все Мюллер-Гиллебрант не учитывал
>
>Почему вы так думаете? Союзники/добровольцы числившиеся в вермахте должны проходить по статистике вермахта, союзники/добровольцы числившиеся в СС - по статистике СС.
- Все же должен отметить, что союзников было меньше чем "хиви". На порядок. Фактически на пайках весели только словаки и небольшие подразделения прочих друзей Рейха. Кстати, некоторые подразделения Вермахта в Финляндии, находились на довольствии финской армии.
Фронт горел не стихая, как на теле рубец. Я убит и не знаю -наш ли Ржев наконец?