От Edward
К Алтын
Дата 02.05.2007 11:41:10
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

О!.. Спасибо и вопрос по фото.

...
>Т-35 и Т-28
Этих товарищей мы знаем, вероятно это г.Львов

>Т-26
http://members.aol.com/rwc5151/scan173.jpg


Т-26 с такт. знаком "-" на башне.
Рядом кажется отметились немцы своей подписью, можно ли идентифицировать кто и где мог нанести ее.

С уважением, Эдуард.
От Китаец
К Edward (02.05.2007 11:41:10)
Дата 04.05.2007 00:16:26

Замечу:

Салют!
Есть ещё фотография этой же машины и есть знаменитый танк с таким же знаком, погибший под Птичьим. Ещё есть?
С почтением, Китаец.
От Edward
К Китаец (04.05.2007 00:16:26)
Дата 04.05.2007 10:14:11

Re: Замечу:

...
>Салют!
>Есть ещё фотография этой же машины и есть знаменитый танк с таким же знаком, погибший под Птичьим. Ещё есть?
>С почтением, Китаец.
Поднимали тему со знаками "-" и "=", фотографий 5 уже набралось кажется, если не больше.
А можно увидеть снимки, про которые Вы говорите, особенно погибшего под Птичье и на чем основывается вывод о местоположении.
Из нового, вот ссылка на ветку с Т-26 со знаком "=":
https://vif2ne.su/rkka/forum/0/co/24171.htm

С уважением, Эдуард.
От Китаец
К Edward (04.05.2007 10:14:11)
Дата 04.05.2007 10:39:08

Re: Замечу:

Салют!

>Поднимали тему со знаками "-" и "=", фотографий 5 уже набралось кажется, если не больше.

5 всего, или 5 с "-"?

>А можно увидеть снимки, про которые Вы говорите, особенно погибшего под Птичье и на чем основывается вывод о местоположении.

Основывается на Т-35, стоящем рядом носом в канаву. А фотографии этой парочке, соответственно, можно видеть на страничке по 35-ым.
С почтением, Китаец.
От Edward
К Китаец (04.05.2007 10:39:08)
Дата 04.05.2007 10:52:08

Вот в чем дело...

...
>Салют!

>>Поднимали тему со знаками "-" и "=", фотографий 5 уже набралось кажется, если не больше.
>
>5 всего, или 5 с "-"?
С одной полосой, естественно, надо дома смотреть.

>>А можно увидеть снимки, про которые Вы говорите, особенно погибшего под Птичье и на чем основывается вывод о местоположении.
>
>Основывается на Т-35, стоящем рядом носом в канаву. А фотографии этой парочке, соответственно, можно видеть на страничке по 35-ым.

:) Я просто подумал, что кроме этого Т-26, у Вас есть за пазухой еще один. ;)
С уважением, Эдуард.
От Китаец
К Edward (04.05.2007 10:52:08)
Дата 26.05.2007 02:14:07

Для общей пользы ещё фотография с тремя полосами.

Салют!

[53K]


С почтением, Китаец.
От Китаец
К Edward (04.05.2007 10:52:08)
Дата 22.05.2007 23:09:48

Re: Вот в

Салют!

>:) Я просто подумал, что кроме этого Т-26, у Вас есть за пазухой еще один. ;)

Нет, не мой профиль. "И кроме мордобития - никаких чудес" (В.С. Высоцкий).
С почтением, Китаец.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 11:41:10)
Дата 02.05.2007 11:52:55

25 пд и 111 пд. (-)
От Edward
К ЖУР (02.05.2007 11:52:55)
Дата 02.05.2007 11:59:04

Хм... вот что вижу я...

...
3.Ln.Rgt36
3.mct.P.111

С уважением, Эдуард.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 11:59:04)
Дата 02.05.2007 12:09:22

Первая 35/36 rgt. Если 35 то 25 пд если 36 то 9 пд. (-)
От Edward
К ЖУР (02.05.2007 12:09:22)
Дата 02.05.2007 12:36:17

... не пойму.

...
>Первая 35/36 rgt. Если 35 то 25 пд если 36 то 9 пд.

Может все-таки не пд, а тд?...
С уважением, Эдуард.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 12:36:17)
Дата 02.05.2007 12:43:10

35 и 36 тп это 4 тд, которая из другой оперы(2 тгр)

Так что надпись сделана немцами из 35 либо 36 пп.
Что соответсвует - 25 пд или 9 пд.
От Edward
К ЖУР (02.05.2007 12:43:10)
Дата 02.05.2007 12:51:09

Т.е. со 111 пд на тот момент рядом могли быть только 25 и 9 пд?...

... и никак не 4 тд, и место на снимке, получается где-то около Дубно?

С уважением, Эдуард.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 12:51:09)
Дата 02.05.2007 13:12:25

25 пд(мот) вместе с 14 тд в принципе рубилась с 9 МК. Чем занималась 9 пд

не знаю.

От ЖУР
К ЖУР (02.05.2007 13:12:25)
Дата 02.05.2007 13:28:09

По поводу 9 пд - схема из Исаева

http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/s191.jpg



От Edward
К ЖУР (02.05.2007 13:28:09)
Дата 02.05.2007 13:43:00

да уж...

... посидел, рассмотрел написанное:
3.Ln.Rgt36 - 100%, а значит - это 9пд.
и по схеме подтверждение: 25пд(мот.) отпадает, т.к. в соприкосновение с частями 8-го МК она не вступала.
3.mot.P(t)111 - cомнение в букве в скобках, толи "t" толи "l", на "i" вроде не похоже.
далее по схеме: 9пд и 111пд очень широко расположились друг от друга, но правда аккурат между ними виден 8-й МК, т.е. можно предположить, что этот Т-26 из состава группы Поппеля, действующей против 111пд в районе Дубно, но как там же оказалась 9пд надо выяснить.

С уважением, Эдуард.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 13:43:00)
Дата 02.05.2007 17:25:33

Там "Pi" т.е. Pionier. Без вариантов. Сокращений ""Pl и "Pt" у немцев не было.

>далее по схеме: 9пд и 111пд очень широко расположились друг от друга, но правда аккурат между ними виден 8-й МК, т.е. можно предположить, что этот Т-26 из состава группы Поппеля, действующей против 111пд в районе Дубно, но как там же оказалась 9пд надо выяснить.

Во первых схема отражает положение дел на 28.06. Возможно части 111 и 9 пд пересекались ранее/позднее, не обязательно в окрестностях Дубно. Во вторых возможен вариант что по каким то причинам саперный батальон 111 пд действовал в отрыве от самой дивизии.
Для немцев это обычное дело.
От Edward
К ЖУР (02.05.2007 17:25:33)
Дата 03.05.2007 09:46:59

"Pi" - Без вариантов. Буду знать, спасибо...

...
>Во первых схема отражает положение дел на 28.06. Возможно части 111 и 9 пд пересекались ранее/позднее, не обязательно в окрестностях Дубно. Во вторых возможен вариант что по каким то причинам саперный батальон 111 пд действовал в отрыве от самой дивизии.
>Для немцев это обычное дело.

Перелистал вчера Исаева, не нашел пересечения 9пд и 111пд, а вот вариант про действия в отрыве от своей дивизии вполне реален, согласен.
Я все-таки склоняюсь к району Дубно, только там части 8-го МК (точнее 34тд и 12тд) могли встретиться со 111пд немцев.
С уважением, Эдуард.
От Edward
К ЖУР (02.05.2007 12:09:22)
Дата 02.05.2007 12:33:12

Первая цифра, ктр "3"...

... в первом случае обозначает третий батальон n-го полка?
А во втором - тогда третий полк, если 111пд.

...или я опять что-то напутал.
С уважением, Эдуард.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 12:33:12)
Дата 02.05.2007 12:46:35

ИМХО 3 рота 111 саперного батальона (-)
От Edward
К ЖУР (02.05.2007 12:46:35)
Дата 02.05.2007 12:55:06

Всё, сдаюсь... ;) так 111пд или...

... 111 сап. батальон.
Тогда того же полка, ктр написан выше 35/36?...

Вы уж извините меня, но не знаю структуры ни того ни другого соединения.

С уважением, Эдуард.
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 12:55:06)
Дата 02.05.2007 13:13:40

Все просто. 111 саперный батальон из состава 111 пд:) (-)
От ЖУР
К Edward (02.05.2007 11:59:04)
Дата 02.05.2007 12:04:48

Вторая строчка сапереный батальон 111 пд -Pi.111. Она в Дубно точно была. (-)