От Евгений Дриг
К Алтын
Дата 18.01.2007 15:31:11
Рубрики Персоналии;

Re: Вопрос по...

>За что зимой 41-го его с 4-й армии убрали?
>Клановая борьба ?

Уже ответил Андрей, но вообще с 4-й армией тема интересная. Были "сняты" начальник штаба армии комбриг Викторов и начальник артиллерии комбриг Фролов, причем генеральских званий они так в июне 1940 г. и не получили.

>И как то странно - в июне 41 на Западном направлении кроме ЮЗФ армиями командовали ранее никак не отличившиеся товарищи.

По северам - в основном, "финляндцы". Например командир 50-го стрелкового корпуса в СФВ генерал Гореленко, получивший Героя Советского Союза.
Да и где они могли отличиться ранее или чем отличились командармы ЮЗФ?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Нумер
К Евгений Дриг (18.01.2007 15:31:11)
Дата 20.01.2007 19:40:24

Re: Вопрос по...

>По северам - в основном, "финляндцы". Например командир 50-го стрелкового корпуса в СФВ генерал Гореленко, получивший Героя Советского Союза.
>Да и где они могли отличиться ранее или чем отличились командармы ЮЗФ?

Я вот, хоть убейте, не понимаю кадровой политики перед войной. Смотрим кто и откуда появился на Западе. ПрибОВО. Кузнецов. С начальнкиа академии на округ! Это просто (?!?!?!). За какие заслуги? И ествественно, он этот округ прос... про...это самое ну вы поняли. Не знаю, как можно такой разгром без ругани описать. И далее по нисходящей его ушли на Дальний Восток. ЗапОВО. Павлов. Из начальников АБТУ. Опять не строевик. Прошлый раз командовал бригадой и было это аж в 1937. Как он там оказался?! Он ведь даже не общевойсковик, пехотой и артиллерией не командовал почти просто потому, что её в бригаде почти и не было-то! КОВО. Кирпонос. Формально с ЛенОВО. Да только туда попал за не самые значительные успехи в командовании дивизией в Финляндии. На что надеялись? Что начштаба Пуркаев его будет учить "в процессе", а там, гладишь, талантливый полководец и раскроется? И чем кончили? Ну не сказать, что провалом, но всё же не всегда управление было полностью адекватным. И главное. Ну ладно, "молодую кровь" вливали. Но нафига их ставить на такие важные должности. Ну поставили бы в тыловые округа. И никто бы не обиделся! Что, не было заслуженных? Штерн был начальник ПВО. Ну какой ПВОшник из него? Хотя именно как комкор и комфронта руководил вполне сносно. Жуков. Начгенштаба. Ну как он там оказался?! Вот кому фронтом командовать надо! Ведь всем известно, что штабист из него никакой! Потом у нас куча маршалов околачивается на непонятных должностях. Ну ладно, не великие полководцы Будённый и особенно Ворошилов. Но ведь потом их поставили на высокие должности! Или Конев. Ну чем он хуже, чем любой из командующих западными округами? Война показала, что воевал он всё-таки лучше, чем они. Может не идеально, но всё же лучше. По опыту он также далеко впереди и Кирпоноса и Павлова и Кузнецова. Но ему почему-то доверяют тыловой округ и армию. Попов командует ЛенОВО.
От aloh
К Нумер (20.01.2007 19:40:24)
Дата 06.02.2007 02:00:34

Re: Вопрос по...

Добрый вечер, извините что позновато, дискуссия наверно закончилась, но по поводу Павлова надо сказать что в Испании он фактически руководил двумя единственными общевойсковыми операциями, которые республиканцы могли записать себе в плюс Харамской и Гвадалахарской. Обе заключались в том, что республиканцы серией контратак остановили франкистские наступления и во встречном бою один раз свели сражение в ничью (Харама), а другой раз наголову разбили врага (Гвадалахара). Ну и кто кроме него в РККА в этот период кроме пожалуй Жукова мог похвастатся подобным опытом?
С уважением Алексей
От Павел Войлов
К Нумер (20.01.2007 19:40:24)
Дата 21.01.2007 00:07:13

В плюс Кузнецову

Приветствую,

Можно записать двухлетний опыт работы в должности замкомандующего Белорусского округа.

С уважением, Павел
------------------
br.rkka.ru
От Нумер
К Павел Войлов (21.01.2007 00:07:13)
Дата 21.01.2007 02:52:10

Re: В плюс...

>Приветствую,

>Можно записать двухлетний опыт работы в должности замкомандующего Белорусского округа.

Не густо это, да и было уже года два назад. С подобным опытом было много народу.
От Павел Войлов
К Нумер (21.01.2007 02:52:10)
Дата 21.01.2007 04:43:27

Re: В плюс...

Приветствую,

>Не густо это, да и было уже года два назад.

Два года это именно густо, а у Конева такого опыта не было вообще.
Кроме того, на время вторжения в Прибалтику он временно командовал и 11-й армией, и аккурат до ПрибОВО Федор Исидорович полгода командовал так нелюбимым Вами Северо-Кавказским округом, который и сдал Коневу.
В общем, Ваше пренебрежительное "да и было уже" не в тему совсем - у Кузнецова два с половиной года командной работы на окружном уровне, с всего лишь месячным перерывом на Академию, плюс в прошлом совмещал как академическую работу, так и строевую службу. Очень достойный кандидат.

>С подобным опытом было много народу.

Ну, в 37-38 народу с подобным опытом изрядно поубавилось (скажем, по тому же БВО это - Брянских, Ковтюх, Криворучко). Жукова с Тимошенко пропускаем. Из оставшихся Болдин взлетел высоко, но его звезда закатилась с приходом Тимошенко; Локтионов как раз и побывал командующим ПрибОВО. Из прочих имхо серьезную конкуренцию в декабре 1940 Кузнецову мог составлять, например, Герасименко, но уж никак не какой-то командарм, которых пруд пруди.

С уважением, Павел
------------------
br.rkka.ru
От Нумер
К Павел Войлов (21.01.2007 04:43:27)
Дата 21.01.2007 14:59:51

Re: В плюс...

>Приветствую,

>В общем, Ваше пренебрежительное "да и было уже" не в тему совсем - у Кузнецова два с половиной года командной работы на окружном уровне, с всего лишь месячным перерывом на Академию, плюс в прошлом совмещал как академическую работу, так и строевую службу. Очень достойный кандидат.

Ну ладно, пусть достойный. Точнее казавшейся достойным.
От Алтын
К Евгений Дриг (18.01.2007 15:31:11)
Дата 18.01.2007 15:55:08

Re: Вопрос по...

Приветствую всех!

>По северам - в основном, "финляндцы". Например командир 50-го стрелкового корпуса в СФВ генерал Гореленко, получивший Героя Советского Союза.
>Да и где они могли отличиться ранее или чем отличились командармы ЮЗФ?

Потапов - Халхин-Гол , Музыченко и Костенко - люди Жукова и Тимошенко. Лукин, Курочкин, Конев, Еременко сидят на тыловых округах , да и Рокоссовский ещё в 37-м перерос уровень комкора. Чем Малиновский хуже Голубева или Морозова?

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
С уважением , Алтын.
От Евгений Дриг
К Алтын (18.01.2007 15:55:08)
Дата 18.01.2007 15:59:46

Re: Вопрос по...

>Потапов - Халхин-Гол , Музыченко и Костенко - люди Жукова и Тимошенко. Лукин, Курочкин, Конев, Еременко сидят на тыловых округах , да и Рокоссовский ещё в 37-м перерос уровень комкора. Чем Малиновский хуже Голубева или Морозова?

Голубев окончил академию Генштаба, а Морозов - из "придворной" Пролетарской дивизии, да и вообще дивизией и корпусом командовал более 10 лет.
Малиновский же - испанский "выскочка".

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig