От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг
Дата 11.10.2004 18:26:00
Рубрики Прочее;

Re: По штату

Всё это прекрасно, но тогда вопрос - какой реально был штат ОРБ
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (11.10.2004 18:26:00)
Дата 11.10.2004 18:34:00

Re: По штату танковой дивизии...

1940 г.:
24 человека комсостава, 21 начсостава, 95 младшего начсостава, 274 рядового, всего 414 человек, 19 БТ, 12 БА-10, 6 БА-20, 1 легковой, 19 грузовых, 12 специальных автомобилей, 1 радиостанция 5-АК, 3 автокухни. По винтовкам и мотоциклам данных под рукой нет.
1941 г.:
45 начсостава,96 младшего начсостава, 273 рядового состава, 414 человек всего личного состава, 221 винтовка и карабин, 1 легковой, 19 грузовых, 12 специальных автомобилей, 177 мотоциклов.
_
Организации ОРБ ТД не знаю, есть по ОРБ МД:
Разведывательный батальон - штат № 05/74
 Управление
 Взвод связи
 Мотоциклетная рота
 Броневая рота
 Танковая рота
 Подразделения обслуживания
Как видите, никаких артиллерийских и пулеметных подразделений нет. Как нет ни одного пулемета и орудия.
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (11.10.2004 18:34:00)
Дата 13.10.2004 15:52:00

пулеметы были, на мотоциклах

1940 г.:
24 человека комсостава, 21 начсостава, 95 младшего начсостава, 274 рядового, всего 414 человек, 19 БТ, 12 БА-10, 6 БА-20, 1 легковой, 19 грузовых, 12 специальных автомобилей, 1 радиостанция 5-АК, 3 автокухни. По винтовкам и мотоциклам данных под рукой нет.

добавляю: 172 мотоцикла с пулеметом, 5 мотоциклов (без пулемета) [РГВА, ф.7, оп.15, д.145, л.234,235]
Судя по другим данным, пулеметом вооружались именно мотоциклы без коляски - ДТ укреплялся на руле, на шкворне.

С уважением
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (13.10.2004 15:52:00)
Дата 13.10.2004 16:15:00

Re: пулеметы были,...

>>Судя по другим данным, пулеметом вооружались именно мотоциклы без коляски - ДТ укреплялся на руле, на шкворне.

Есть соответствующие фото мотоциклов и с пулеметом в коляске, и с пулеметом на руле.
От Pav.Riga
К Евгений Дриг (11.10.2004 18:34:00)
Дата 12.10.2004 10:55:00

Re: По штату

eсли верить Залоге и ВИЖ(но это по памяти без ссылки,хотя статьи и цифры из ВИЖ 70-х,вроде цифр по 8-й армии на 22.06.,
кочуют из работы в работу, штат разведбата был анологичен и в т.д. и м.д.,разнились только ОРБ с.д. за счет замены
во многих,не только в горнострелковых дивизиях мотоциклетной роты на разведэскадрон(кавалерийский).
Небольшой вопрос по мотоциклетной роте в штатах числятся 3 50 мм миномета и 9 ручных пулеметов .(но это именно вопрос,я в этом не уверен.)Как например и в упоминаниях о наличии в разведбате в 3 мк станкового (не ручного!)Но что
было в штате это одно,факт -совсем другое.Например мотоциклов в мехкорпусах(как и в целом в стране) в наличии просто
не было.И еще вопрос - разве в штатах разведбата МД не числились плавающие Т-38 или Т-40 по 17 единиц-?(но это по книге
Дроговоза,которая серьезно уступает сайту МК РККА в точности)
От Евгений Дриг
К Pav.Riga (12.10.2004 10:55:00)
Дата 12.10.2004 11:52:00

Re: По штату танковой дивизии...

>>И еще вопрос - разве в штатах разведбата МД не числились плавающие Т-38 или Т-40 по 17 единиц-?(но это по книге
Дроговоза,которая серьезно уступает сайту МК РККА в точности)

Числились. В то время как в орб тд числилось 19 БТ.
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (11.10.2004 18:34:00)
Дата 11.10.2004 18:39:00

Re: По штату

1. Очень странно что нет даже пулемётов (хотя бы в мотоциклетной роте)
2. Думаю что штаты ОРБ ТД и ОРБ МД были разными!
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (11.10.2004 18:39:00)
Дата 11.10.2004 18:52:00

Re: По штату танковой дивизии...

1. Очень странно что нет даже пулемётов (хотя бы в мотоциклетной роте)

Я не из головы выдумываю. Мои цифры подверждаются различными архивными источниками.

2. Думаю что штаты ОРБ ТД и ОРБ МД были разными!

Штаты, конечно, разными. Но организация похожая - танковая, броневые роты (2 - в тд и 1 - в мд), мотоциклетная рота, взвод связи.
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (11.10.2004 18:52:00)
Дата 11.10.2004 19:03:00

Re: По штату

Упоси меня Господи в чём то вам не доверять. Титаническая работа по Сайту Мехкорпуса это для меня было есть и будет подвигом. Я по открытой литературе собирал эти данные с 1992 года, а то что сделали Вы...
Я Вам доверяю и не ставлю под вопрос Вашу выкладку.
Меня действительно удивляет отсутствие пулемётов (в меньшей степени отсутствие ДРП:))
Как Вы думаете с чем это связано?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (11.10.2004 19:03:00)
Дата 11.10.2004 19:30:00

Связанно это вероятно с сыростью и плохой продуманностью штатов мк мк...

Ну а отсутствие ручных пулеметов компенсируется присутствием пушек и пулеметов танков и бронемашин.
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (11.10.2004 19:30:00)
Дата 11.10.2004 19:33:00

Re: Связанно это

Всё это логично, но мотоциклы видимо были с колясками и видимо имели ДП (ДТ)??? Их не счетают?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (11.10.2004 19:33:00)
Дата 11.10.2004 20:20:00

Могли быть, ...

... а могли и не быть.
В данном случае в статистике - 5 мотоциклов с коляской и 172 без коляски.
От Oleh Nemchinov
К Oleh Nemchinov (11.10.2004 19:33:00)
Дата 11.10.2004 20:14:00

Re: Мотоциклы с коляской ...

Тоесть пулемёты всётаки были?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (11.10.2004 19:33:00)
Дата 11.10.2004 20:09:00

Мотоциклы с коляской ...

... не обязательно с пулеметами.
Они могли быть с коляской с пулеметом, с коляской без пулемета, без коляски с пулеметом, без коляски без пулемета. По учету проходили либо как с коляской/без коляски, либо с пулеметом/без пулемета.