От ЖУР
К ПанСерж
Дата 07.01.2022 20:39:29
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

А если такой ракурс?


[360K]


От ПанСерж
К ЖУР (07.01.2022 20:39:29)
Дата 07.01.2022 22:09:46

Re: А если...

Все равно не понятно. Но есть еще один гипотетический вариант - 100 огнеметный батальон. Его трешек с видом на корму я не припомню, но если судить по 201 вполне может быть такой сарай сзади, плюс модификация трешки такая же.

[64K]



[214K]



А вот с двушкой, даже не знаю, все известные снимки Pz II 100 батальона - ранних модификаций, а тут Ausf.F с комбашней и бронированным устройством дымопуска на корме. С таким размещением ящиков на правой полке мне попался только танк 10ТД

[122K]



По 1942г также нет однозначных кандидатов, с некоторой натяжкой могут быть 16МД и 24ТД.
Описание фотографа - какая-то туфта.
Вообщем "нипанятна".

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (07.01.2022 22:09:46)
Дата 08.01.2022 17:46:38

Вот из серии фото 100 огнеметного

>С таким размещением ящиков на правой полке мне попался только танк 10ТД


[380K]




От ПанСерж
К ЖУР (08.01.2022 17:46:38)
Дата 08.01.2022 22:26:16

Re: Вот из...

>>С таким размещением ящиков на правой полке мне попался только танк 10ТД

Длинный ящик с крестом и пирамидка ящиков в конце полки - это штатные ящики, а вот между ними - вариативно. Высокий такой ящик мне попался только на двушке 10ТД, но это не значит, что он был только у нее, я не пересматривал Pz II всех дивизий.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (08.01.2022 22:26:16)
Дата 09.01.2022 12:06:42

спасибо

У 100-го ИМХО еще не было ящика сзади с крестом как еа фото:


[396K]



Вы написали про вариант с 2 тд в 41. А в 42 году матчасть этой дивизии подходит?
От ПанСерж
К ЖУР (09.01.2022 12:06:42)
Дата 09.01.2022 21:18:12

Re: спасибо

>У 100-го ИМХО еще не было ящика сзади с крестом как еа фото:
Дык это не ящик, а позднее устройство дымопуска с бронировкой, о котором я говорил. Да, таких Pz II в огнеметных батальонах я не видел.


>Вы написали про вариант с 2 тд в 41. А в 42 году матчасть этой дивизии подходит?

В 1942г матчасть 2ТД думаю не была однородной, хотя идентифицированных фото 2ТД очень мало, вцелом матчасть вполне подходит для 1942г.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (09.01.2022 21:18:12)
Дата 09.01.2022 21:31:46

Еще раз спасибо

>>У 100-го ИМХО еще не было ящика сзади с крестом как еа фото:
>Дык это не ящик, а позднее устройство дымопуска с бронировкой, о котором я говорил. Да, таких Pz II в огнеметных батальонах я не видел.

Я в матчасти на уровне блондинки:)


>>Вы написали про вариант с 2 тд в 41. А в 42 году матчасть этой дивизии подходит?
>
>В 1942г матчасть 2ТД думаю не была однородной, хотя идентифицированных фото 2ТД очень мало, вцелом матчасть вполне подходит для 1942г.

Это я пытаюсь хоть каким то макаром свести 5 армию ЗФ(в которой был автор фото) и вероятного владельца техники. Теоретически где то в районе Карманово(плюс минус) летом 42 года могли пересекаться.

Еще вопрос. Это ведь 100% 7 тд?


[160K]




От ПанСерж
К ЖУР (09.01.2022 21:31:46)
Дата 09.01.2022 23:37:58

Re: Еще раз...


>Еще вопрос. Это ведь 100% 7 тд?

Да, 7ТД, но это не лето 1941г, а вероятно осень. Такое написание цифры 3 произошло после какой-то крупной реорганизации в данной дивизии, до этого данная цифра была скругленной. Были перерисованы номера на всех танках, обычно такое происходило при слияниях батальонов.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (09.01.2022 23:37:58)
Дата 10.01.2022 07:55:59

Так это Вязьма выходит? В сенятбре они бамбук курили (-)
От ПанСерж
К ЖУР (10.01.2022 07:55:59)
Дата 10.01.2022 13:57:44

Re: Так это...

Наверное октябрь-ноябрь, в зиму входили уже с такими номерами, вот первый снег видимо, так как зимней окраски еще нет, танк из той же 3 роты:

[182K]



С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (10.01.2022 13:57:44)
Дата 10.01.2022 21:57:30

Re: Так это...


[278K]



На первых двух старый вариант, на третьем новый. Так?
От ПанСерж
К ЖУР (10.01.2022 21:57:30)
Дата 10.01.2022 22:07:57

Так (-)
От ЖУР
К ПанСерж (10.01.2022 13:57:44)
Дата 10.01.2022 19:12:27

А вот это еще старый вариант нанесения?


[141K]


От ПанСерж
К ЖУР (10.01.2022 19:12:27)
Дата 10.01.2022 22:09:04

Третий батальон не совсем корректно сравнивать с первым (-)
От ЖУР
К ПанСерж (10.01.2022 13:57:44)
Дата 10.01.2022 16:12:34

Re: Так это...

>Наверное октябрь-ноябрь, в зиму входили уже с такими номерами, вот первый снег видимо, так как зимней окраски еще нет, танк из той же 3 роты:

А что за крупная реорганизация осенью была? Второй батальон(остались 1 и 3-й) расформировали еще в последних числах июля. На трехротную систему переходили?
От ПанСерж
К ЖУР (10.01.2022 16:12:34)
Дата 10.01.2022 22:25:32

Re: Так это...

>А что за крупная реорганизация осенью была? Второй батальон(остались 1 и 3-й) расформировали еще в последних числах июля.

Дык может это она и есть, про осень я условно. В третьем батальоне, например, номера стали рисоваться разным цветом (ротные цифры выделялись), да и шрифт изменился:
До

[76K]


После

[533K]



Были и изменения и в обвесе, например на Прагах появились короба по бортам башни.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ЖУР (08.01.2022 17:46:38)
Дата 08.01.2022 18:06:46

Вот это фото тоже получается 100-го


[110K]





От ПанСерж
К ЖУР (08.01.2022 18:06:46)
Дата 08.01.2022 22:26:32

Да (-)
От ЖУР
К ПанСерж (07.01.2022 22:09:46)
Дата 08.01.2022 16:57:16

Re: А если...

>А вот с двушкой, даже не знаю, все известные снимки Pz II 100 батальона - ранних модификаций, а тут Ausf.F с комбашней и бронированным устройством дымопуска на корме. С таким размещением ящиков на правой полке мне попался только танк 10ТД

А это какая модификация?


[95K]


От ЖУР
К ПанСерж (07.01.2022 22:09:46)
Дата 07.01.2022 22:39:20

Re: А если...

>Все равно не понятно. Но есть еще один гипотетический вариант - 100 огнеметный батальон. Его трешек с видом на корму я не припомню, но если судить по 201 вполне может быть такой сарай сзади, плюс модификация трешки такая же.

А как на счет 101 огнеметного? Он под Минск-41 идеально подходит.
От ПанСерж
К ЖУР (07.01.2022 22:39:20)
Дата 08.01.2022 22:33:24

Re: А если...


>А как на счет 101 огнеметного? Он под Минск-41 идеально подходит.

У двушек 101-го на полках были гранатометы, как видно на фото выше, чего на исходном фото не наблюдается, да и маркировка на башне довольно контрастная, была бы видна. Кроме того не видел ни одного фото PzII этих огнеметных батальонов, у которых бы устройство дымопуска на корме было бы с защитой, как на исходном снимке. Хотя это не показатель, такие поздние двушки в 1941г уже были.

С уважением, ПанСерж