От Олег Романовский
К Жуков Андрей
Дата 06.04.2011 09:03:56
Рубрики Персоналии;

Re: Комбриг Зюк...

>Здравствуйте!
>Хотелось бы уточнить - командовал ли комбриг Зюк Михаил Осипович 32 стрелковой дивизией ОКДВА после комдива Хорошилова И.Я. и до полковника Смирнова Н.В.?
>Это период примерно декабрь 1935 года - 2 февраля 1936 года.

>Источник:
>Саратовская Краснознаменная: [Сборник]/ Сост. Ф.Н. Скрипаль. - Саратов: Приволж. кн. изд-во, 1981. - 160 с.
>Страница 24.
>В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА. После него дивизией командовали Зюк, Смирнов, а затем Н.Э. Берзарин.
Без коментариев, только выписки из документов.
1.«Выписка из протокола допроса Зюк Михаила Осиповича от 29 августа 1936 г.
Вопрос: Что вы можете дополнить к своим показаниям от 21-22.08.36 о вашей практической вербовке своих соратников в армии?
Ответ: ... Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года. Прежде всего, я связался в городе Никольеке-Уссурийском с начальником штаба дивизии Карпель. Карпель мне был известен как лицо, принимавшее в 1927 году в Москве, в бытность его в военной академии, активное участие в троцкистской работе...
Я поставил перед ним на первых порах задачу подобрать небольшую группу людей, которая впоследствии могла бы стать нашей базой в этой дивизии... »
2. Докладная записка нач. ПО 16-й сд Идельсона: «...Несмотря на такой серьезный факт, как связь Зюка с убийцами т. Кирова... Зюк был послан на должность командира дивизии на Дальний Восток, а затем на Украину... ибо если бы они были известны, то Зюк не получил бы новое назначение на Восток и после его провала там, в 25 дивизию». АГВП НП 16210-37. Л. 263, 264.
Полковник Карпель - начальник штаба 2-й колхозной дивизии (66 сд).
Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (06.04.2011 09:03:56)
Дата 06.04.2011 10:07:51

Re: Комбриг Зюк...

>Без коментариев, только выписки из документов.
>1.«Выписка из протокола допроса Зюк Михаила Осиповича от 29 августа 1936 г.
>Вопрос: Что вы можете дополнить к своим показаниям от 21-22.08.36 о вашей практической вербовке своих соратников в армии?
>Ответ: ... Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года. Прежде всего, я связался в городе Никольеке-Уссурийском с начальником штаба дивизии Карпель. Карпель мне был известен как лицо, принимавшее в 1927 году в Москве, в бытность его в военной академии, активное участие в троцкистской работе...
>Я поставил перед ним на первых порах задачу подобрать небольшую группу людей, которая впоследствии могла бы стать нашей базой в этой дивизии... »
>2. Докладная записка нач. ПО 16-й сд Идельсона: «...Несмотря на такой серьезный факт, как связь Зюка с убийцами т. Кирова... Зюк был послан на должность командира дивизии на Дальний Восток, а затем на Украину... ибо если бы они были известны, то Зюк не получил бы новое назначение на Восток и после его провала там, в 25 дивизию». АГВП НП 16210-37. Л. 263, 264.
>Полковник Карпель - начальник штаба 2-й колхозной дивизии (66 сд).
>Олег.
Так выходит, что Зюк никогда не командовал 32 сд, а на ДВ был командиром 2 колхозной?
От СВ
К Жуков Андрей (06.04.2011 10:07:51)
Дата 06.04.2011 13:07:22

Re: Комбриг Зюк...


>>Полковник Карпель - начальник штаба 2-й колхозной дивизии (66 сд).
>>Олег.
>Так выходит, что Зюк никогда не командовал 32 сд, а на ДВ был командиром 2 колхозной?
Нет. То что он установил связь с Карпелем, не значит, что он командир 2 колхозной.
Его поездка на Дальний Восток, возможно связана с намерением назначить его командиром дивизии. Но никто не привел документов о назначении. В остальных приведенных цитатах сплошные противоречия:
1. Показания Зюка: Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года.
2. В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА.
Если май конец года....
С уважением. Сергей
От Жуков Андрей
К СВ (06.04.2011 13:07:22)
Дата 06.04.2011 13:39:59

Re: Комбриг Зюк...

В остальных приведенных цитатах сплошные противоречия:
>1. Показания Зюка: Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года.
>2. В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА.
>Если май конец года....
Может быть Зюк был назначен командиром 32 сд в мае 1935. Но по какой то причине в должность не вступил (болел например). И в октябре 1935 года его убрали.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (06.04.2011 13:39:59)
Дата 06.04.2011 17:14:23

Re: Комбриг Зюк...

>В остальных приведенных цитатах сплошные противоречия:
>>1. Показания Зюка: Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года.
>>2. В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА.
>>Если май конец года....
>Может быть Зюк был назначен командиром 32 сд в мае 1935. Но по какой то причине в должность не вступил (болел например). И в октябре 1935 года его убрали.

Михаил Осипович не болел. Был отправлен на ДВ по протекции Якира, но вступил в конфликт с Блюхером. Зная, что Блюхер не переваривает Троцкого, похвалялся, "будь сейчас Троцкий наркомом, я бы три ромба носил".
Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (06.04.2011 17:14:23)
Дата 06.04.2011 17:30:19

Re: Комбриг Зюк...

>>В остальных приведенных цитатах сплошные противоречия:
>>>1. Показания Зюка: Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года.
>>>2. В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА.
>>>Если май конец года....
>>Может быть Зюк был назначен командиром 32 сд в мае 1935. Но по какой то причине в должность не вступил (болел например). И в октябре 1935 года его убрали.
>
>Михаил Осипович не болел. Был отправлен на ДВ по протекции Якира, но вступил в конфликт с Блюхером. Зная, что Блюхер не переваривает Троцкого, похвалялся, "будь сейчас Троцкий наркомом, я бы три ромба носил".
Стало быть приказ о назначении Зюка командиром 32 сд был, но потому что Блюхер этого не захотел, реально это не состоялось?
Только что Зюк мог делать на Дальнем востоке с мая по октябрь 1935 года - ПОЛГОДА? Был в распоряжении командующего ОКДВА, имея приказ о вступлении в должность комдива 32-й?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (06.04.2011 17:30:19)
Дата 06.04.2011 19:09:08

Re: Комбриг Зюк...

>>>В остальных приведенных цитатах сплошные противоречия:
>>>>1. Показания Зюка: Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года.
>>>>2. В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА.
>>>>Если май конец года....
>>>Может быть Зюк был назначен командиром 32 сд в мае 1935. Но по какой то причине в должность не вступил (болел например). И в октябре 1935 года его убрали.
>>
>>Михаил Осипович не болел. Был отправлен на ДВ по протекции Якира, но вступил в конфликт с Блюхером. Зная, что Блюхер не переваривает Троцкого, похвалялся, "будь сейчас Троцкий наркомом, я бы три ромба носил".
>Стало быть приказ о назначении Зюка командиром 32 сд был, но потому что Блюхер этого не захотел, реально это не состоялось?
>Только что Зюк мог делать на Дальнем востоке с мая по октябрь 1935 года - ПОЛГОДА? Был в распоряжении командующего ОКДВА, имея приказ о вступлении в должность комдива 32-й?
Да был и командовал, не справился, был снят. С протекции Якира назначен на 25 сд.
Олег. (Приказов не имею. В арх-след деле не указано, Личное дело не найдена).
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (06.04.2011 19:09:08)
Дата 06.04.2011 19:49:55

Re: Комбриг Зюк...

>Да был и командовал, не справился, был снят. С протекции Якира назначен на 25 сд.
>Олег. (Приказов не имею. В арх-след деле не указано, Личное дело не найдена).
Спасибо, Олег!
Значит Зюк все же успел покомандовать 32 сд с мая по октябрь 1935 года.
А Хорошилов тогда убыл в Москву в мае 1935 года или успел еще после Зюка дивизией покомандовать до декабря 1935 или февраля 1936 года?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (06.04.2011 19:49:55)
Дата 06.04.2011 23:48:49

Re: Комбриг Зюк...

>>Да был и командовал, не справился, был снят. С протекции Якира назначен на 25 сд.
>>Олег. (Приказов не имею. В арх-след деле не указано, Личное дело не найдена).
>Спасибо, Олег!
>Значит Зюк все же успел покомандовать 32 сд с мая по октябрь 1935 года.
>А Хорошилов тогда убыл в Москву в мае 1935 года или успел еще после Зюка дивизией покомандовать до декабря 1935 или февраля 1936 года?
Хорошилов был в мае (?) отправлен на какие-то курсы, после окончания которых был назначен в ГУ, вот только мне неизвестно был ли он освобожден от должности комдива или нет. Соответственно Зюк был назначен комдивом или допущен к исполнению должности.
Олег.
От krok
К Олег Романовский (06.04.2011 23:48:49)
Дата 07.04.2011 20:47:26

Re: Комбриг Зюк...

Подскажите плиз, когда Зюк Михаил Осипович стал комбригом???
Иии... не мог-ли он быть с Блюхером не в ладах по совместному пребыванию в Китае.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (06.04.2011 17:14:23)
Дата 06.04.2011 17:16:37

Re: Комбриг Зюк...

>>В остальных приведенных цитатах сплошные противоречия:
>>>1. Показания Зюка: Я использовал свою поездку на Дальний Восток в мае-октябре 1935 года.
Цитата из подлинного протокола допроса комбрига Зюк. Архивное следственное дело, храниться в ГА СБУ в Киеве, читал лично.
Олег.
>>>2. В конце 1935 года И.Я. Хорошилов был отозван в Москву и назначен заместителем начальника Главного управления кадров РККА.
>>>Если май конец года....
>>Может быть Зюк был назначен командиром 32 сд в мае 1935. Но по какой то причине в должность не вступил (болел например). И в октябре 1935 года его убрали.
>
>Михаил Осипович не болел. Был отправлен на ДВ по протекции Якира, но вступил в конфликт с Блюхером. Зная, что Блюхер не переваривает Троцкого, похвалялся, "будь сейчас Троцкий наркомом, я бы три ромба носил".
>Олег.