От stern
К Марина Кондратова
Дата 20.02.2011 20:16:28
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Никакой связи, ИМХО. ЕСли под 3 отбр вы имеете в виду это.

"2. 27 А: части подняты по тревоге и заняли: 3 осбр — 1 батальоном остров Даго, остальными силами прибрежные укрепления озера Эзель "

Другая армия, и даже географически ну очень далеко от литвы.
>Четверо из них по данным ОБД, действительно числяться за бригадой пропавшими без вести. Практически все остальные (кроме 2-х человек) числяться по данным ОБД за 3 ТП 2 ТД.

ПОчему офицеры проходят в ОБд по "другому ведомству" ?- понятия не имею, ставлю на банальную ошибку в данных.
От Марина Кондратова
К stern (20.02.2011 20:16:28)
Дата 20.02.2011 20:36:04

Re: Никакой связи,...

>"2. 27 А: части подняты по тревоге и заняли: 3 осбр — 1 батальоном остров Даго, остальными силами прибрежные укрепления озера Эзель "

>Другая армия, и даже географически ну очень далеко от литвы.
>>Четверо из них по данным ОБД, действительно числяться за бригадой пропавшими без вести. Практически все остальные (кроме 2-х человек) числяться по данным ОБД за 3 ТП 2 ТД.
>
>ПОчему офицеры проходят в ОБд по "другому ведомству" ?- понятия не имею, ставлю на банальную ошибку в данных.

А возможно ли такое, что некоторые из назначенных приказом от 13 июня офицеры не успели к началу войны прибыть с материка на острова? Или такое невозможно? Я плохо представляю, за какое время можно было сформировать танковый батальон и перебросить его с материка на острова (там должны были быть Т-27)?
С уважением, Марина
От stern
К Марина Кондратова (20.02.2011 20:36:04)
Дата 20.02.2011 20:48:20

Re: Никакой связи,...



>А возможно ли такое, что некоторые из назначенных приказом от 13 июня офицеры не успели к началу войны прибыть с материка на острова?

все возможно, но вы слишком буквально воспринимаете информацию :).

Фактически на 22.06 никаких отб не было- позже они появились, когда Мехкорпуса закончили свое существование. Т.е. ваш танковый батальон существовал только в планах (на бумаге). Больше я увы ничего не знаю.
От Марина Кондратова
К stern (20.02.2011 20:48:20)
Дата 20.02.2011 21:40:40

Re: Никакой связи,...



>>А возможно ли такое, что некоторые из назначенных приказом от 13 июня офицеры не успели к началу войны прибыть с материка на острова?
>
>все возможно, но вы слишком буквально воспринимаете информацию :).

>Фактически на 22.06 никаких отб не было- позже они появились, когда Мехкорпуса закончили свое существование. Т.е. ваш танковый батальон существовал только в планах (на бумаге). Больше я увы ничего не знаю.
Буквальный текст приказа от 12.6.41:
"К 25-му июня 1941 сформировать:
а) в составе 3 стрелковой бригады - 12 ОТДЕЛЬНЫЙ ТАНКОВЫЙ БАТАЛЬОН- пункт формирования - Курессаре
б) в составе 67 стрелковой дивизии - 9 и 13 ОТДЕЛЬНЫЕ ТАНКОВЫЕ БАТАЛЬОНЫ - пункт формирования - Либава.
Все три батальона по штату № 4/160, численностью по 178 человек каждый.
Батальоны по сформированию дислоцировать:
12 отдельный танковый батальон - две роты на острове Эзель, одну роту на острове Даго. Уточненные пункты дислокации танкового батальона на островах донести командиру бригады в штаб округа к 25 .6.41.
9-й отдельный танковый батальон - ТУКУМС и
13-й отдельный танковый батальон - ЛИБАВА.
2. Формирование батальонов возложить на командиров 3-й отдельной стрелковой бригады и 67 стрелковой дивизии и осуществить за счет штатной численности 3 стрелковой бригады, 67 СД и частично за счет других частей округа путем содержания некомплекта личного состава в этих соединениях, согласно прилагаемого расчета (приложение № 1)
3. Начальнику Отдела кадров и отдела укомплектования штаба округа укомплектование танковых батальонов специалистами-танкистами произвести из ресурсов округа...
...
Батальонам присвоить условные номера:
12 отедльному танковому батальону № 3766
13 отдельному танковому батальону № 3775
9 отдельному танковому батальону № 3727.
.... и т.д."
По плану формирования от 3 июня 1941 срок исполнения укомплектование танками и автотранспортом 3 ОСБр - 20 июня 1941
командным, административным и техническим составом - 18 июня 1941.

Так были Т-27 в 3 ОСБр ???

С уважением, Марина
От Прибалт+
К Марина Кондратова (20.02.2011 21:40:40)
Дата 21.02.2011 18:41:50

Re: Никакой связи,...

На основании этого приказа 13 июня в состав формируемого 9-го отб переводилось 15 командиров (4 из 2 тд), 12 отб - 15 командиров (7 из 2 тд), 13 отб - 15 командиров (4 из 2 тд). Укомплектование танками должно быть произведено ЕМНИП за счет Т-27 перебрасываеиых с Дальнего Востока.
Через несколько дней началось поднятий в округе частей по тревоге. Возможно в связи с этим и тем, что техники и л/с еще не было перемещение было приостановленно.
От Марина Кондратова
К Прибалт+ (21.02.2011 18:41:50)
Дата 21.02.2011 21:41:31

Re: Никакой связи,...

> На основании этого приказа 13 июня в состав формируемого 9-го отб переводилось 15 командиров (4 из 2 тд), 12 отб - 15 командиров (7 из 2 тд), 13 отб - 15 командиров (4 из 2 тд). Укомплектование танками должно быть произведено ЕМНИП за счет Т-27 перебрасываеиых с Дальнего Востока.
>Через несколько дней началось поднятий в округе частей по тревоге. Возможно в связи с этим и тем, что техники и л/с еще не было перемещение было приостановленно.
А можно входные данные этих документов (по переводу командиров и укомплектованию танками)? Это документы по ПРИБоВО?
С уважением, Марина
От Прибалт+
К Марина Кондратова (21.02.2011 21:41:31)
Дата 22.02.2011 07:03:22

Re: Никакой связи,...

По переводу командиров, это документ в ПрибОВО Ф.140 Оп. 12981 Д.16
От Марина Кондратова
К Прибалт+ (22.02.2011 07:03:22)
Дата 22.02.2011 10:53:52

Re: Никакой связи,...

>По переводу командиров, это документ в ПрибОВО Ф.140 Оп. 12981 Д.16
 Спасибо. А по поводу укомплектования - где , примерно хотя бы, смотреть надо?
От stern
К Прибалт+ (21.02.2011 18:41:50)
Дата 21.02.2011 20:05:50

любопытно, в 8А были танки на конец июля, аж 7 БТ :)

Так что это либо то что заначило себе командование от 12 МК, либо вот танки, предназначавшиеся несформированному батальону. Но первое кажется более вероятным:

[339K]


От Прибалт+
К stern (21.02.2011 20:05:50)
Дата 21.02.2011 20:44:46

Re: любопытно, в...

> Так что это либо то что заначило себе командование от 12 МК, либо вот танки, предназначавшиеся несформированному батальону. Но первое кажется более вероятным:
Скорее всего это танки 12-го МК, может быть с 29-й рембазы АБТ в Тарту или гарнизонной АБТ мастерской в Таллине.