От Karan
К ЖУР
Дата 24.08.2010 22:49:37
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: Вопрос ув.Karan

>Заглянул на немировски форум -прочитал Ваш пост в ветке по Т-40.
>Можно поинтересоваться чем вызван подобный скепсис?
Приветствую!
Может, что то до наградных было в ветке, мог пропустить, но, по тому ,что
там запостил Coast70(ссылка)-имхо, маловато для постановки знака равенства "танки на фото=приведенному эпизоду/части".
Я там привел в пример 2 БТ с Немирова. Так вот-в тех наградных указаны подробные обстоятельства боя. По обоим экипажам. Они взаимодополняемы. Подтверждаются фото.
Место -соответствует. В том случае - логично: одно дополняет другое.
А в данном случае, по моему мнению, мало для вердикта.

С уважением

Андрей
От ЖУР
К Karan (24.08.2010 22:49:37)
Дата 25.08.2010 00:42:55

Re: Вопрос ув.Karan

>Может, что то до наградных было в ветке, мог пропустить, но, по тому ,что
>там запостил Coast70(ссылка)-имхо, маловато для постановки знака равенства "танки на фото=приведенному эпизоду/части".

1. Есть фотографии Т-40 с надписью на них 2./Pz.Jg. 49.
2. Факт боя между 2 ротой 49 ПТ-дивизиона и танками 1 тбр зафиксирован в боевых донесениях обеих сторон(дата/время/место совпадают). Причем характерные детали боя (раздавленное танком ПТО) которое можно наблюдать на фото отмечены как немцами (в ЖБД) так и нашими (в наградных)источниками. Кроме того совпадает количество танков заявленных немцами (6) и количество на фото(4)+ количество эвакуированных согласно нагрудному листу(2).

>Я там привел в пример 2 БТ с Немирова. Так вот-в тех наградных указаны подробные обстоятельства боя. По обоим экипажам. Они взаимодополняемы. Подтверждаются фото.
>Место -соответствует. В том случае - логично: одно дополняет другое.
>А в данном случае, по моему мнению, мало для вердикта.

В той же ветке Вы сами категорично утверждали что танки 42 тбр. Я к сожалению не знаком с Ю.Пашолок и у меня есть основания сомневаться в его привязке. Поэтому спрошу он свой диагноз подтвердил "наградными, отсъемом, опросом местных - короче -комплексно"?
От Karan
К ЖУР (25.08.2010 00:42:55)
Дата 25.08.2010 02:18:50

Re: Вопрос ув.Karan

>В той же ветке Вы сами категорично утверждали что танки 42 тбр. Я к сожалению не знаком с Ю.Пашолок и у меня есть основания сомневаться в его привязке. Поэтому спрошу он свой диагноз подтвердил "наградными, отсъемом, опросом местных - короче -комплексно"?
В той ветке я высказал свое мнение. Что касается мотивов и доводов Юры -вернется с Курил -спрошу.
PS Фразу в наградном "вместе с экипажем сгорел внутри танка" странной не находите?
От ЖУР
К Karan (25.08.2010 02:18:50)
Дата 25.08.2010 09:59:00

Re: Вопрос ув.Karan

>В той ветке я высказал свое мнение. Что касается мотивов и доводов Юры -вернется с Курил -спрошу.

Спросите. ЖБД и гешихт 4 тд у меня есть -проверить был ли бой с 1 тбр не проблема.

>PS Фразу в наградном "вместе с экипажем сгорел внутри танка" странной не находите?

Нет. Он сгорел в танке не в том самом бою а в другом -северо-восточнее у Бобрика.
Я кстати не считаю что этот танк 100% бился с ПТ дивизионом 4 тд. Допускаю что какие то силы 1 тбр могли уже с утра выделены для поддержки 5 кд и в бою у Липовки участия не принимали. Этот наградной собственно и не является основным доказательством привязки.