От ЖУР
К mohilev
Дата 13.08.2010 16:07:12
Рубрики 1941;

Re: Спасибо."Противник держался...

>>А в чем проблема выбраться? Дороги там есть. Скажем к той же ж/д. В рассказе про БП НКВД кстати упоминаются танки которые "отыскав мост выше по течению реки, обошли бронепоезд".
>
>На карте 1936г. я дорог к ж/д путям не увидел.Какая-то тропинка ведущая в болото.

Вот


[25K]




[54K]




>>Из чего сделан вывод про БП? Использовать мост мешало то что он ж/д а не а/м.
>
>Нет.Как видно из фото от 3.07. через этот мост едут броневики.
>А вот танки по рельсам,да еще по высокой насыпи видно большая морока.

Не понял. Вы же пишете "Использовать ж/д мост не позволял БЕПО,который стоял на насыпи, с двух сторон окруженной лесом и болотами" При чем тут это?


От mohilev
К ЖУР (13.08.2010 16:07:12)
Дата 13.08.2010 18:04:57

Re: Спасибо."Противник держался...

>>>А в чем проблема выбраться? Дороги там есть. Скажем к той же ж/д. В рассказе про БП НКВД кстати упоминаются танки которые "отыскав мост выше по течению реки, обошли бронепоезд".
>>
>>На карте 1936г. я дорог к ж/д путям не увидел.Какая-то тропинка ведущая в болото.
>
>Вот

>
>[25K]


>
>[54K]



>>>Из чего сделан вывод про БП? Использовать мост мешало то что он ж/д а не а/м.
>>
>>Нет.Как видно из фото от 3.07. через этот мост едут броневики.
>>А вот танки по рельсам,да еще по высокой насыпи видно большая морока.
>
>Не понял. Вы же пишете "Использовать ж/д мост не позволял БЕПО,который стоял на насыпи, с двух сторон окруженной лесом и болотами" При чем тут это?


А вот моя схемка свислочь мост в копилке.

Бронепоезд вел обстрел моста,а немцы со своей 37мм ПАК ничего ему сделать не могли.
Да и танки с западного берега тоже не представляли особой угрозы.

Немцам же надо было срочно произвести разведку восточного берега и восточных подходов к мосту.Ведь как потом выяснилось,использование ж/д моста для переправы танков на правый берег было неприемлемо.
От ЖУР
К mohilev (13.08.2010 18:04:57)
Дата 14.08.2010 17:30:52

Re: Спасибо."Противник держался...

>А вот моя схемка свислочь мост в копилке.

Теперь дорогу из Свислочи к жд нашли? Так что версия наших о том что танки переправились и обошли БП вполне может оказаться правдой.

>Бронепоезд вел обстрел моста,а немцы со своей 37мм ПАК ничего ему сделать не могли.
>Да и танки с западного берега тоже не представляли особой угрозы.

Вы про какое число? Если про 1 число - у немцев о борьбе с БП ни слова. И плацдарм на восточном берегу создан. Пусть и всего с несколькими танками.

>Немцам же надо было срочно произвести разведку восточного берега и восточных подходов к мосту.Ведь как потом выяснилось,использование ж/д моста для переправы танков на правый берег было неприемлемо.

Они и провели разведку 1 числа. Судя потому что наши позиции обозначены к вечеру у С.Ореховки и у некой ст. Савишево(не нашел) то участок ж/д до Леневки вполне был для немцев доступен.
От mohilev
К ЖУР (14.08.2010 17:30:52)
Дата 14.08.2010 20:55:34

Re: Спасибо."Противник держался...



>
>Они и провели разведку 1 числа. Судя потому что наши позиции обозначены к вечеру у С.Ореховки и у некой ст. Савишево(не нашел) то участок ж/д до Леневки вполне был для немцев доступен.


Ст.Завишено (Завишево у немцев) (тупиковая) находится в 5-10 км западнее р.Березина.

Стар.Ореховку на карте не нашел.Есть Ореховка,но намного восточнее Березины
От ЖУР
К mohilev (14.08.2010 20:55:34)
Дата 14.08.2010 21:17:36

Re: Спасибо."Противник держался...

>Ст.Завишено (Завишево у немцев) (тупиковая) находится в 5-10 км западнее р.Березина.

А на карте можете показать? Никак не пойму где это.

>Стар.Ореховку на карте не нашел.Есть Ореховка,но намного восточнее Березины

Да это она. После войны Старую и Новую Ореховку переименовали в Ореховку.
От mohilev
К ЖУР (14.08.2010 21:17:36)
Дата 15.08.2010 12:04:19

Re: Спасибо."Противник держался...

>>Ст.Завишено (Завишево у немцев) (тупиковая) находится в 5-10 км западнее р.Березина.
>
>А на карте можете показать? Никак не пойму где это.

См.карту в копилке файл Завишено.

>>Стар.Ореховку на карте не нашел.Есть Ореховка,но намного восточнее Березины
>
>Да это она. После войны Старую и Новую Ореховку переименовали в Ореховку.
Да.кстати,скачал двухкилометровку 1933г.,там есть обе Ореховки.А вот на однокилометровке 1936г.одна Ореховка.
От ЖУР
К mohilev (15.08.2010 12:04:19)
Дата 15.08.2010 14:46:09

Ага нашел.Спасибо. (-)
От coast70
К mohilev (13.08.2010 18:04:57)
Дата 14.08.2010 12:56:46

Так орудие былоPAK 36/37 или PAK 38? (-)
От mohilev
К coast70 (14.08.2010 12:56:46)
Дата 14.08.2010 14:47:04

Re: Так орудие...

Как следует из отчета 1-го батальона, 3-й роте ,которая заняла м.Свислочь были приданы 1 Пак 37 мм 5-й роты и 1 Пак 50мм из 49 дивизиона истребителей танков.
2-й роте приданы 2 Пак 37мм и 2 пехотные пушки 76мм 5-й роты.

Есть вопрос по 50мм Пак.По штатному расписанию,выложенному в Интернете, дивизионы истребители танков танковых дивизий комплектовались 37 мм Пак.
От ЖУР
К mohilev (14.08.2010 14:47:04)
Дата 14.08.2010 17:11:47

Это нормально

> Есть вопрос по 50мм Пак.По штатному расписанию,выложенному в Интернете, дивизионы истребители танков танковых дивизий комплектовались 37 мм Пак.

К Барбароссе часть колотушек успели заменть 50 мм. В первую очередь в тд.
От ЖУР
К ЖУР (14.08.2010 17:11:47)
Дата 15.08.2010 21:05:22

Конкретно в 4 тд в каждой роте ПТ дивизиона один взвод(3 орудия) был с РАК38 (-)