От mohilev
К All
Дата 20.04.2010 18:10:01
Рубрики 1941;

Куда пропали офицеры в июле 1941 года

По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.
Если исходить из штатного соотношения 1:10,то офицеров должно быть примерно 3500 чел.
Возникает вопрос,куда делись офицеры.Самая простая версия-переоделись?Если так,то уже заранее были готовы сдаться в плен?
И ещё вопрос: «Считались ли политработники офицерами или это была отдельная категория?»
От stern
К mohilev (20.04.2010 18:10:01)
Дата 20.04.2010 20:55:32

дата несколько странная: 26 июня

>По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.

или это опечатка ?

Честно говоря никогда не задумывался какое соотношение должно было быть для КА в 41-м, но возможно эти цифры похожие на правду. Дело в том что частенько выходили из окружения солдаты отдельно, а командиры отдельно. Т.е. второй группе это удавалось намного лучше чем первой.
От Курсант
К mohilev (20.04.2010 18:10:01)
Дата 20.04.2010 19:46:05

Re: Куда пропали...

>По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.
>Если исходить из штатного соотношения 1:10,то офицеров должно быть примерно 3500 чел.
>Возникает вопрос,куда делись офицеры.Самая простая версия-переоделись?Если так,то уже заранее были готовы сдаться в плен?
>И ещё вопрос: «Считались ли политработники офицерами или это была отдельная категория?»
Понятия "офицер" в Красной Армии в июне 41г. не было. Был средний и старший ком.нач. состав и политсостав (политруки и комиссары). Немцев, конечно, эти тонкости не особо волновали. Политсостав могли сразу пострелять, как и некоторое количество комсостава.
И откуда взялось штатное соотношение 1:10?
От mohilev
К Курсант (20.04.2010 19:46:05)
Дата 21.04.2010 10:26:21

Re: Куда пропали...

>>По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.
>>Если исходить из штатного соотношения 1:10,то офицеров должно быть примерно 3500 чел.
>>Возникает вопрос,куда делись офицеры.Самая простая версия-переоделись?Если так,то уже заранее были готовы сдаться в плен?
>>И ещё вопрос: «Считались ли политработники офицерами или это была отдельная категория?»
>Понятия "офицер" в Красной Армии в июне 41г. не было. Был средний и старший ком.нач. состав и политсостав (политруки и комиссары). Немцев, конечно, эти тонкости не особо волновали. Политсостав могли сразу пострелять, как и некоторое количество комсостава.
>И откуда взялось штатное соотношение 1:10?

Как нам сообщает сайт РККА в стрелковой дивизии военного времени примерно 12000 чел,из них 1200 командного и начальствующего состава.
От Курсант
К mohilev (21.04.2010 10:26:21)
Дата 21.04.2010 16:12:32

Re: Куда пропали...

>>>По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.
>>>Если исходить из штатного соотношения 1:10,то офицеров должно быть примерно 3500 чел.
>>>Возникает вопрос,куда делись офицеры.Самая простая версия-переоделись?Если так,то уже заранее были готовы сдаться в плен?
>>>И ещё вопрос: «Считались ли политработники офицерами или это была отдельная категория?»
>>Понятия "офицер" в Красной Армии в июне 41г. не было. Был средний и старший ком.нач. состав и политсостав (политруки и комиссары). Немцев, конечно, эти тонкости не особо волновали. Политсостав могли сразу пострелять, как и некоторое количество комсостава.
>>И откуда взялось штатное соотношение 1:10?
>
>Как нам сообщает сайт РККА в стрелковой дивизии военного времени примерно 12000 чел,из них 1200 командного и начальствующего состава.
По штату 04/400 от 5.04.1941г. в срелковой дивизии 14483 чел. л/с, из них - 1196 чел. комначсостава. В стрелковом полку - 3182 чел., из них 188 чел. комначсостава.
От mohilev
К Курсант (21.04.2010 16:12:32)
Дата 21.04.2010 18:10:52

Re: Куда пропали...

>>>>По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.
>>>>Если исходить из штатного соотношения 1:10,то офицеров должно быть примерно 3500 чел.
>>>>Возникает вопрос,куда делись офицеры.Самая простая версия-переоделись?Если так,то уже заранее были готовы сдаться в плен?
>>>>И ещё вопрос: «Считались ли политработники офицерами или это была отдельная категория?»
>>>Понятия "офицер" в Красной Армии в июне 41г. не было. Был средний и старший ком.нач. состав и политсостав (политруки и комиссары). Немцев, конечно, эти тонкости не особо волновали. Политсостав могли сразу пострелять, как и некоторое количество комсостава.
>>>И откуда взялось штатное соотношение 1:10?
>>
>>Как нам сообщает сайт РККА в стрелковой дивизии военного времени примерно 12000 чел,из них 1200 командного и начальствующего состава.
>По штату 04/400 от 5.04.1941г. в срелковой дивизии 14483 чел. л/с, из них - 1196 чел. комначсостава. В стрелковом полку - 3182 чел., из них 188 чел. комначсостава.

Теоретически 14483,а фактически 12000.
От Курсант
К mohilev (21.04.2010 18:10:52)
Дата 21.04.2010 21:47:08

Re: Куда пропали...

>>>>>По архивным данным немецкой стороны под Могилевом 20-26 июня 1941 г. взяты в плен 35031 человек,в том числе 31 (???) офицер Красной Армии.
>>>>>Если исходить из штатного соотношения 1:10,то офицеров должно быть примерно 3500 чел.
>>>>>Возникает вопрос,куда делись офицеры.Самая простая версия-переоделись?Если так,то уже заранее были готовы сдаться в плен?
>>>>>И ещё вопрос: «Считались ли политработники офицерами или это была отдельная категория?»
>>>>Понятия "офицер" в Красной Армии в июне 41г. не было. Был средний и старший ком.нач. состав и политсостав (политруки и комиссары). Немцев, конечно, эти тонкости не особо волновали. Политсостав могли сразу пострелять, как и некоторое количество комсостава.
>>>>И откуда взялось штатное соотношение 1:10?
>>>
>>>Как нам сообщает сайт РККА в стрелковой дивизии военного времени примерно 12000 чел,из них 1200 командного и начальствующего состава.
>>По штату 04/400 от 5.04.1941г. в срелковой дивизии 14483 чел. л/с, из них - 1196 чел. комначсостава. В стрелковом полку - 3182 чел., из них 188 чел. комначсостава.
>
>Теоретически 14483,а фактически 12000.
Ну тогда и комначсостава было меньше штатной численности и уж никак не 1200 чел. их было. Во многих стрелковых взводах командиров вообще небыло, сержанты командовали. Так что соотношение 1:10 неверно!