От Oleh Nemchinov
К Марина Кондратова
Дата 21.02.2009 10:18:00
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

И что? (-)
От Сергей
К Oleh Nemchinov (21.02.2009 10:18:00)
Дата 21.02.2009 10:35:00

Это давний разговор по наличию танков на Эзеле (-)
От Марина Кондратова
К Сергей (21.02.2009 10:35:00)
Дата 21.02.2009 12:43:25

Re: Это давний...

Разговор-то давний, наличие танков было установлено, но марки танков обозначены не были, кроме описания тех, которые были сделаны на базе тракторов. А теперь есть архивные воспоминания участника боев, где обозначена марка - Т-26, только и всего.

С уважением, Марина
От Oleh Nemchinov
К Марина Кондратова (21.02.2009 12:43:25)
Дата 24.02.2009 18:42:42

Так и пишите "установлена марка танка"

А так ни коментария, ни вопроса, ни пришей к кителю рукав
От Сергей
К Марина Кондратова (21.02.2009 12:43:25)
Дата 21.02.2009 12:46:09

Re: Это давний...

>Разговор-то давний, наличие танков было установлено, но марки танков обозначены не были, кроме описания тех, которые были сделаны на базе тракторов. А теперь есть архивные воспоминания участника боев, где обозначена марка - Т-26, только и всего.

Это речь все идет о танках сбр, или какой-то другой части?
От Марина Кондратова
К Сергей (21.02.2009 12:46:09)
Дата 21.02.2009 14:07:25

Re: Это давний...

Капитан Двойных пишет, что эта рота непосредственно подчинялась БОБР.
3-я бригада тоже была переподчинена БОБР. В воспоминаниях начальника авто-броне-танковой службы 3осбр майора Кривецкого М.И. нет ни слова ни о танках, ни о танках-тракторах. Только число - "842 единицы разных машин и тракторов". В бригаде был 12 ОТБ, и , как я понимаю, три танковые роты в нем, судя по количеству командиров этих рот. В статье из "Танкомастера" написано, что был танковый взвод, входивший в ОХР БОБР, 20 августа взвод вошел в подчинение майора Воинова из 3осбр. Честно, я не могу понять, чьи же непосредсредственно были эти танки Т-26.
С уважением, Марина
От Марина Кондратова
К Марина Кондратова (21.02.2009 14:07:25)
Дата 21.02.2009 15:51:56

Re: Это давний...

Сейчас перевожу немецкую книгу "Halten bis zum letzten Mann". Вот кусочек воспоминания немецкого офицера-артиллериста о боях на Сырве 27 сентября:

"При выстрелах 3-го орудия мы попали под огонь русской Ratsch-Bumm?? (советское пехотное орудие). Одному находящемуся рядом рядовому инженерных войск гранатой оторвало голову. Мы не могли покончить с позицией орудия противника, доказательство нелепого страха наших расчетов противотанковых орудий выдать свои позиции.
Я держал связь с л-том Дафнером, имевшим командный пункт в маленьком сарайчике перед нашими орудиями. Там были разложены белые сигнальные летные платки в виде стрелы, которые должны показывать нашим бомбардировщикам позиции противника. Командир батальона, майор Вебер, пришел к л-ту Дафнеру, для того, чтобы настаять на дальнейшем ведении атаки.
Вскоре после этого прибыл унтероф. наших противотанковых орудий и попросил меня подавить закопанный танк, по которому противотанковое орудие уже достигло прямого попадания, хотя он и продолжает действовать. Для рекогносцировки этой цели мы с унтероф. прошли во фруктовый сад дома, в котором стояло моё орудие. Вдруг мне на голову упал сбитый выстрелом сук. Выстрел предназначался мне, но прошел выше. Я велел ещё немного вытащить 1-е орудие и добился восьмым и десятым выстрелом прямого попадания, заставив танк окончательно замолчать."
Кто знает, что за советское орудие, называемое за характерный звук Ratsch-Bumm?

С уважением, Марина
От Karan
К Марина Кондратова (21.02.2009 15:51:56)
Дата 21.02.2009 18:04:20

Ратш-бум - это, емнип, Ф-22. (-)
От ЖУР
К Марина Кондратова (21.02.2009 15:51:56)
Дата 21.02.2009 16:17:38

Ratsch-Bumm это общее название у немцев для советских дивизионных пушек

Называли их ИМХО так за высокую начальную скорость снаряда.
Это и УСВ и ЗИС-3.
В Вашем случае речь идет о первой.
От Samsv
К ЖУР (21.02.2009 16:17:38)
Дата 21.02.2009 18:59:03

Ratsch-Bum - жарг., тяжелый снаряд; самоходное орудие (-)
От ЖУР
К Samsv (21.02.2009 18:59:03)
Дата 22.02.2009 01:47:37

Вот самоходки они точно так не называли. (-)
От Samsv
К ЖУР (22.02.2009 01:47:37)
Дата 22.02.2009 17:48:13

Претензии не ко мне, я родился позже , и не в Германии.

Приветствую! Претензии к военному немецко-русскому словарю 1945 года. Конкретно к профессору А.М.Таубе.

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Марина Кондратова
К ЖУР (21.02.2009 16:17:38)
Дата 21.02.2009 17:01:46

Re: Ratsch-Bumm это...

>Называли их ИМХО так за высокую начальную скорость снаряда.
>Это и УСВ и ЗИС-3.
>В Вашем случае речь идет о первой.

Спасибо
От AMVAS
К ЖУР (21.02.2009 16:17:38)
Дата 21.02.2009 16:26:08

Re: Ratsch-Bumm это...

Приветствую
>Называли их ИМХО так за высокую начальную скорость снаряда.
>Это и УСВ и ЗИС-3.
>В Вашем случае речь идет о первой.

Вообще-то оно относилось и к ЗИС-2

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ЖУР
К AMVAS (21.02.2009 16:26:08)
Дата 21.02.2009 16:29:40

Ну откуда там ЗИС-2

А в целом с поправкой согласен. Плюс пока не полетели табуретки добавлю в список претендентов Ф-22.
От AMVAS
К ЖУР (21.02.2009 16:29:40)
Дата 21.02.2009 17:09:01

Re: Ну откуда...

Приветствую
>А в целом с поправкой согласен. Плюс пока не полетели табуретки добавлю в список претендентов Ф-22.

Ну, есессно тогда их там быть не могло...как и ЗИС-3... 8)))
просто немцы же видеть не могли какой чумодан в них летит.
Это название возникло из-за того, что звук попадания (ратш) был раньше, чем слышался звук выстрела (бум)
Впервые, вроде бы немцы отмечали применение таких пушек под Киевом...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От Мологин
К AMVAS (21.02.2009 17:09:01)
Дата 26.02.2009 17:28:50

Re: Ну откуда...

>Приветствую
>>А в целом с поправкой согласен. Плюс пока не полетели табуретки добавлю в список претендентов Ф-22.
>
>Ну, есессно тогда их там быть не могло...как и ЗИС-3... 8)))
>просто немцы же видеть не могли какой чумодан в них летит.
>Это название возникло из-за того, что звук попадания (ратш) был раньше, чем слышался звук выстрела (бум)
>Впервые, вроде бы немцы отмечали применение таких пушек под Киевом...

А вот интересные кадры - выстрел из Ф-22.Из фильма(1940г).

Ф-22
[86K]



Ф-22 еще
[88K]



Ф-22ещё
[68K]



Ф-22 ещё
[62K]