Форум RKKA.RU: Статья

От	Сергей
К	Жуков Андрей
Дата	16.09.2008 16:02:19
Рубрики	Части и соединения;

Re: Какие части...

>Какие у Вас первичные документы по истории Петроградской конвойной бригады?

Наверно команды?

>Я вот что нарыл в Интернете:

Так частично это по моим данным и написано. :))
Некоторые данные здесь не верны....

От	Жуков Андрей
К	Сергей (16.09.2008 16:02:19)
Дата	16.09.2008 16:07:58

Re: Какие части...

>>Какие у Вас первичные документы по истории Петроградской конвойной бригады?
>
>Наверно команды?

Конечно команды. Какими документами располагаете? Если не секрет.

>>Я вот что нарыл в Интернете:
>
>Так частично это по моим данным и написано. :))
>Некоторые данные здесь не верны....
Есть у Вас обновленный вариант?

От	Сергей
К	Жуков Андрей (16.09.2008 16:07:58)
Дата	16.09.2008 16:14:00

Re: Какие части...

>>>Какие у Вас первичные документы по истории Петроградской конвойной бригады?
>>Наверно команды?
>Конечно команды. Какими документами располагаете? Если не секрет.

Есть текст Положения 1858 года, есть текст приказа ВМ о переформировании Отделения в Команду, за советское время есть приказы по переформированиям, о назначениях командиров и т.п.

>>Так частично это по моим данным и написано. :))
>>Некоторые данные здесь не верны....
>Есть у Вас обновленный вариант?

Я это не делал, как я могу обновить? :))

От	капитан
К	Сергей (16.09.2008 16:14:00)
Дата	16.09.2008 19:56:37

Re: Какие части...

>>>>Какие у Вас первичные документы по истории Петроградской конвойной бригады?
>>>Наверно команды?
>>Конечно команды. Какими документами располагаете? Если не секрет.
>
>Есть текст Положения 1858 года, есть текст приказа ВМ о переформировании Отделения в Команду, за советское время есть приказы по переформированиям, о назначениях командиров и т.п.

Привествую!
А более подробнее. Привести № приказов по переформированиям.
С уважением,
капитан.

>>>Так частично это по моим данным и написано. :))
>>>Некоторые данные здесь не верны....
>>Есть у Вас обновленный вариант?
>
>Я это не делал, как я могу обновить? :))

От	Сергей
К	капитан (16.09.2008 19:56:37)
Дата	16.09.2008 20:04:26

Re: Какие части...

>А более подробнее. Привести № приказов по переформированиям.

Так уже несколько раз выкладывал.

От	капитан
К	Сергей (16.09.2008 20:04:26)
Дата	16.09.2008 20:28:16

Re: Какие части...

>>А более подробнее. Привести № приказов по переформированиям.
>
>Так уже несколько раз выкладывал.

Вот что есть!

1886 сформирована как Санкт-Петербургская конвойная команда Конвойной Стражи
1914 команда переименована в Петроградскую конвойную команду Конвойной Стражи
1918 приказом народного комиссара военных дел РСФСР № 284 от 20.04.1918 Петроградская конвойная команда включена в состав Инспекции Конвойной стражи Республики при Главном управлении мест заключения Наркомата юстиции РСФСР
23.03.1923 команда переформирована во 2 Петроградский конвойный полк с дислокацией г. Петроград, ул. Халтурина 33
включен в состав войск ОГПУ СССР и стал именоваться 2 Петроградский конвойный полк войск ОГПУ СССР
29.01.1924 переименован во 2 Ленинградский конвойный полк войск ОГПУ СССР
25.11.1924 переименован в Ленинградский конвойный полк войск ОГПУ СССР
25.01.1925 переименован во 2 конвойный полк войск Конвойной Стражи СССР
1934 полк приказом НКВД СССР № 0083 от 21.09.1934 «О приеме конвойных войск в ведение НКВД» включен в состав войск внутренней охраны НКВД СССР
18.01.1935 полк приказом НКВД СССР № 006 от 04.01.1935 «О переформировании частей конвойных войск НКВД» переименован в 225 конвойный полк внутренней охраны НКВД СССР

От	Сергей
К	капитан (16.09.2008 20:28:16)
Дата	16.09.2008 20:40:14

Re: Какие части...

21 марта 1858 года учреждено Особое конвойное отделение.
Указом от 23 сентября 1868 года Конвойное Отделение переформировано в Санкт-Петербургскую конвойную команду.

>1886 сформирована как Санкт-Петербургская конвойная команда Конвойной Стражи

Никто ее в 1886 году не формировал. Это старая конвойная команда. Таких в 1886 году было около 60.

>1914 команда переименована в Петроградскую конвойную команду Конвойной Стражи
>1918 приказом народного комиссара военных дел РСФСР № 284 от 20.04.1918 Петроградская конвойная команда включена в состав Инспекции Конвойной стражи Республики при Главном управлении мест заключения Наркомата юстиции РСФСР

Как ее могли туда включить? Она на тот момент включена в состав Петроградской местной бригады. А Инспекция, это не орган управления, а наименование подразделения при Главном Инспекторе.

>23.03.1923 команда переформирована во 2 Петроградский конвойный полк с дислокацией г. Петроград, ул. Халтурина 33
>18.01.1935 полк приказом НКВД СССР № 006 от 04.01.1935 «О переформировании частей конвойных войск НКВД» переименован в 225 конвойный полк внутренней охраны НКВД СССР

27.06.1951 переформирован в 49-й отряд КО УМВД Ленинградской области.

От	Жуков Андрей
К	Сергей (16.09.2008 16:14:00)
Дата	16.09.2008 16:20:43

Re: Какие части...

>Есть текст Положения 1858 года, есть текст приказа ВМ о переформировании Отделения в Команду, за советское время есть приказы по переформированиям, о назначениях командиров и т.п.

В электронном виде это у Вас? Или в рукописном?

>>>Так частично это по моим данным и написано. :))
>>>Некоторые данные здесь не верны....
>>Есть у Вас обновленный вариант?
>
>Я это не делал, как я могу обновить? :))
Какие данные не верны?

От	Сергей
К	Жуков Андрей (16.09.2008 16:20:43)
Дата	16.09.2008 16:38:09

Re: Какие части...

>В электронном виде это у Вас? Или в рукописном?

В разных. Хочу сразу сказать, материалы по теме НКВД не даю.

>>Я это не делал, как я могу обновить? :))
>Какие данные не верны?

Вообще-то, то, что Вы здесь опубликовали, это только часть справки, опубликованной Ю.П. Ржевцевым.
Конкретно в перенесенном Вами тексте неверно указан тип команды, соответственно ее переформирование весной 1918 года. Инспекция Конвойной Стражи не было создана в марте 1918, а получена путем переименования Канцелярии Главного Инспектора по пересылке арестантов.
Спорный момент на счет "прародительства" отряда ВЦИК к ОДОН.
Отсутствует информация по выводу команд КС из местных бригад.
Ну и в целом, справка посвящена, в основном не команде-полку-отряду, а бригаде-дивизии, которая стала в дальнейшем СЗО ВВ. Там, кстати, тоже напутано, т.к. 41-я бригада, которая получила номер в 1940 году, была расформирована в 1941, и новая 41-я (обр. 1942 года) к старой никакого отношения не имела.

От	капитан
К	Сергей (16.09.2008 16:38:09)
Дата	16.09.2008 19:59:10

Re: Какие части...

>>В электронном виде это у Вас? Или в рукописном?
>
>В разных. Хочу сразу сказать, материалы по теме НКВД не даю.

>>>Я это не делал, как я могу обновить? :))
>>Какие данные не верны?
>
>Вообще-то, то, что Вы здесь опубликовали, это только часть справки, опубликованной Ю.П. Ржевцевым.
>Конкретно в перенесенном Вами тексте неверно указан тип команды, соответственно ее переформирование весной 1918 года. Инспекция Конвойной Стражи не было создана в марте 1918, а получена путем переименования Канцелярии Главного Инспектора по пересылке арестантов.
>Спорный момент на счет "прародительства" отряда ВЦИК к ОДОН.
>Отсутствует информация по выводу команд КС из местных бригад.
>Ну и в целом, справка посвящена, в основном не команде-полку-отряду, а бригаде-дивизии, которая стала в дальнейшем СЗО ВВ. Там, кстати, тоже напутано, т.к. 41-я бригада, которая получила номер в 1940 году, была расформирована в 1941, и новая 41-я (обр. 1942 года) к старой никакого отношения не имела.

так, что получается что 41 бригада не была расформирована.

От	Сергей
К	капитан (16.09.2008 19:59:10)
Дата	16.09.2008 20:03:04

Re: Какие части...

>так, что получается что 41 бригада не была расформирована.

41-я бригада конвойных войск (1 формирования) расформирована приказом № 001380 от 25.09.1941.
41-я бригады конвойных войск (2 формирования) сформирована приказом № 00503 от 12.03.1942, переформирована приказом № 00522 от 17.05.1942 в 47-ю дивизию.

От	Жуков Андрей
К	Сергей (16.09.2008 16:38:09)
Дата	16.09.2008 16:51:24

Re: Какие части...

>Вообще-то, то, что Вы здесь опубликовали, это только часть справки, опубликованной Ю.П. Ржевцевым.
>Конкретно в перенесенном Вами тексте неверно указан тип команды, соответственно ее переформирование весной 1918 года. Инспекция Конвойной Стражи не было создана в марте 1918, а получена путем переименования Канцелярии Главного Инспектора по пересылке арестантов.
>Спорный момент на счет "прародительства" отряда ВЦИК к ОДОН.
>Отсутствует информация по выводу команд КС из местных бригад.
>Ну и в целом, справка посвящена, в основном не команде-полку-отряду, а бригаде-дивизии, которая стала в дальнейшем СЗО ВВ. Там, кстати, тоже напутано, т.к. 41-я бригада, которая получила номер в 1940 году, была расформирована в 1941, и новая 41-я (обр. 1942 года) к старой никакого отношения не имела.

Интересно было бы докопать до современности.

Когда начинаешь глубже копать по истории частей - везде такие косяки встречаются. Я до винтика прокопал историю 2 гв.мсд, в которой сам прослужил с 2002 по 2005 годы. Брал исторический формуляр 1 гв.мсп и 2 гв.мсд. Хотя и там были косяки. Но историю дивизии восстановил.

А в НКВД там вообще муть непролазная. До сих пор наверное все секретно.

А тема частей, ведущих от Российской империи - это вообще для меня чрезвычайно интересно.

Есть, например в 56 гв.оуц ЛВО отдельный оумсб, который ведет историю от 4-го Копорского полка. Тот постарше Петербургской конвойной команды будет. Но там если точно копать преемственность немного косвенная, но я считаю, что часть не расформировывалась.

С уважением, Жуков А.Е.

От	А.Б.
К	Жуков Андрей (16.09.2008 16:51:24)
Дата	17.09.2008 17:08:43

Re: Какие части...

>Когда начинаешь глубже копать по истории частей - везде такие косяки встречаются. Я до винтика прокопал историю 2 гв.мсд, в которой сам прослужил с 2002 по 2005 годы. Брал исторический формуляр 1 гв.мсп и 2 гв.мсд. Хотя и там были косяки. Но историю дивизии восстановил.

А не подскажите, кто командовал полками 127сд и каково наличие бронетехники на 22.6.41, кто командовал сд между Корневым и Акименко, какого числа Акименко сдал командование сд и когда вышел "приказ№1" 3гв.ск и соответственно Акименко стал его командиром?

От	Жуков Андрей
К	А.Б. (17.09.2008 17:08:43)
Дата	17.09.2008 17:37:55

Re: Какие части...

От	А.Б.
К	Жуков Андрей (17.09.2008 17:37:55)
Дата	18.09.2008 16:19:31

Re: Какие части...

>>А не подскажите, кто командовал полками 127сд и каково наличие бронетехники на 22.6.41, кто командовал сд между Корневым и Акименко, какого числа Акименко сдал командование сд и когда вышел "приказ№1" 3гв.ск и соответственно Акименко стал его командиром?
>
>Акименко стал командиром 3 гв.ск 28 января 1942 года.

Если Вы основываетесь на данных справочника комсостава, то там да, Акименко с 28.1 ком.3гв.ск, но он же до 13.2 ком.2гв.сд

>27 июля 1941 года генерал Корнеев был тяжело ранен. Вместо него комдивом назначили Акименко, но не сразу, а через и.о.

В справочнике комсостава Акименко ком.127сд с 2.8.41.

От	Жуков Андрей
К	А.Б. (18.09.2008 16:19:31)
Дата	18.09.2008 17:36:24

Re: Какие части...

>>>А не подскажите, кто командовал полками 127сд и каково наличие бронетехники на 22.6.41, кто командовал сд между Корневым и Акименко, какого числа Акименко сдал командование сд и когда вышел "приказ№1" 3гв.ск и соответственно Акименко стал его командиром?
>>
>>Акименко стал командиром 3 гв.ск 28 января 1942 года.
>
>Если Вы основываетесь на данных справочника комсостава, то там да, Акименко с 28.1 ком.3гв.ск, но он же до 13.2 ком.2гв.сд

Это есть такое несоответствие приказов НКО. Сплошь и рядом.

>>27 июля 1941 года генерал Корнеев был тяжело ранен. Вместо него комдивом назначили Акименко, но не сразу, а через и.о.
>
>В справочнике комсостава Акименко ком.127сд с 2.8.41.
То же самое

От	А.Б.
К	Жуков Андрей (18.09.2008 17:36:24)
Дата	18.09.2008 18:04:24

Re: Какие части...

формулировка "несоотвествие приказов" не раскрывает как же было на самом деле.

От	Жуков Андрей
К	А.Б. (17.09.2008 17:08:43)
Дата	17.09.2008 17:17:31

Re: Какие части...

>А не подскажите, кто командовал полками 127сд и каково наличие бронетехники на 22.6.41, кто командовал сд между Корневым и Акименко, какого числа Акименко сдал командование сд и когда вышел "приказ№1" 3гв.ск и соответственно Акименко стал его командиром?

395 сп командовал майор Иванов Павел Павлович (29 июля 1940 года – 16 августа 1941 года). В приказе ГУК НКО СССР № 037 от 11 января 1944 г. отмечен как пропавший без вести 16 августа 1941 г. В бою попал в плен, этапирован в Офлаг Хiii-d в Хаммельбург. В конце 1941 г. вступил в РТНП. В ноябре 1942 г. назначен начальником охраны Управления «Волга» ТОДТ под Борисовым. С апреля по июль 1943 г. руководил строительными работами по созданию УРа между Невелем и Великими Луками. С конца 1943 г. служил в ТОДТ, возглавляя охрану промышленных объектов на Рейне. В ноябре 1944 г. назначен командиром запасного батальона 1-й пехотной дивизии ВС КОНР полковника ВС КОНР С.К. Буняченко. 6 марта 1945 г. убыл с дивизией на Восточный фронт на Одер в район Фюрстенвальде. Участвовал в боевой операции на марше в Чехию и боях за Прагу 5-8 мая 1945 г. Находился в дивизии до момента ее роспуска 12 мая 1945 г.1 В Советском Союзе осужден на 20 лет пребывания в ИТЛ. В ок¬тябре 1952 г. срок снижен до 10 лет2. Дальнейшая судьба неизвестна.

535 сп Авдеенко Петр Петрович (с 14.06.1941)
875 сп Капленко Яков Моисеевич (с 29.07.1940)

Остальное - смогу ответить завтра, т.к. на работе нет данных с собой.

Бронетехники в дивизии на 22.06.41 не было.

От	А.Б.
К	Жуков Андрей (17.09.2008 17:17:31)
Дата	17.09.2008 17:51:13

Re: Какие части...

>Бронетехники в дивизии на 22.06.41 не было.

А в орб?

От	Жуков Андрей
К	А.Б. (17.09.2008 17:51:13)
Дата	18.09.2008 09:58:24

Re: Какие части...

>>Бронетехники в дивизии на 22.06.41 не было.
>
>А в орб?

По разведбату у меня данных нет

От	Жуков Андрей
К	Жуков Андрей (17.09.2008 17:17:31)
Дата	17.09.2008 17:33:46

Re: Какие части...

>875 сп Капленко Яков Моисеевич (с 29.07.1940)

На 22.06.41 в 127 сд входил 475 сп. 875 сп вошел позднее из состава 158 сд, а 475 сп убыл в 53 сд.

От	Сергей
К	Жуков Андрей (16.09.2008 16:51:24)
Дата	16.09.2008 17:05:31

Re: Какие части...

>Интересно было бы докопать до современности.

Как сказал мне один полковник из Штаба ВВ, "...а не погулять ли Вам товарищ лет 20 еще". :)))

>Когда начинаешь глубже копать по истории частей - везде такие косяки встречаются. Я до винтика прокопал историю 2 гв.мсд, в которой сам прослужил с 2002 по 2005 годы. Брал исторический формуляр 1 гв.мсп и 2 гв.мсд. Хотя и там были косяки. Но историю дивизии восстановил.

Сомневаюсь. Для того, чтобы ее восстановить нужно годиков 5 посидеть в ЦАМО и РГВА. Что, судя по всему, сделано Вами не было. А копание в инете и использование непроверенных данных я "восстановлением" не считаю.

>А в НКВД там вообще муть непролазная. До сих пор наверное все секретно.

Смотря за какой перид. После 57-го точно. За 1918-1957 более-менее можно восстановить.

>А тема частей, ведущих от Российской империи - это вообще для меня чрезвычайно интересно.

Да их не так много.

>Есть, например в 56 гв.оуц ЛВО отдельный оумсб, который ведет историю от 4-го Копорского полка. Тот постарше Петербургской конвойной команды будет. Но там если точно копать преемственность немного косвенная, но я считаю, что часть не расформировывалась.

Формально только части КС имеют преемственность. Полевые части все расформировывались.

От	Жуков Андрей
К	Сергей (16.09.2008 17:05:31)
Дата	16.09.2008 17:11:42

Re: Какие части...

>>Интересно было бы докопать до современности.
>
>Как сказал мне один полковник из Штаба ВВ, "...а не погулять ли Вам товарищ лет 20 еще". :)))

Да, те кто служит в войсках, саму историю войск не знают. Даже замполиты, которым положено. А отнекиваться - это с советских времен осталось.

>Сомневаюсь. Для того, чтобы ее восстановить нужно годиков 5 посидеть в ЦАМО и РГВА. Что, судя по всему, сделано Вами не было. А копание в инете и использование непроверенных данных я "восстановлением" не считаю.

Совершенству нет предела - согласен. Я разговаривал с бывшим начальником штаба 2 гв.мсд - это человек, который отвечает за исторический формуляр дивизии, он тоже только примерно рассказывал мне историю дивизии. Когда из нее формировалась 27 гв.омсбр в Теплом Стане.
А уж с кэпом 1 гв.мсп (сейчас он кстати комдив 2 гв.мсд) - так это я его историю полка знал еще курсантом лучше. Бахвалюсь конечно и пяткой в грудь себя бью, но ...

>>А в НКВД там вообще муть непролазная. До сих пор наверное все секретно.
>
>Смотря за какой перид. После 57-го точно. За 1918-1957 более-менее можно восстановить.

Вы не могли бы на Форуме выложить для обсуждения историю Петроградской команды с 1918 по 1957 год? Хотя бы схематично.

>>А тема частей, ведущих от Российской империи - это вообще для меня чрезвычайно интересно.
>
>Да их не так много.

Сориентируйте - какие еще?

>>Есть, например в 56 гв.оуц ЛВО отдельный оумсб, который ведет историю от 4-го Копорского полка. Тот постарше Петербургской конвойной команды будет. Но там если точно копать преемственность немного косвенная, но я считаю, что часть не расформировывалась.
>
>Формально только части КС имеют преемственность. Полевые части все расформировывались.

По документам расформировывались все, но фактически 4-й Копорский полк попал в новый полк не всем составом, а только 2-й батальон по моему. Таких частей конечно больше. Но утверждать не буду, доказать не чем.

С уважением, Жуков А.Е.

От	Китаец
К	Жуков Андрей (16.09.2008 17:11:42)
Дата	16.09.2008 20:53:35

Re: Какие части...

Салют!

>По документам расформировывались все, но фактически 4-й Копорский полк попал в новый полк не всем составом, а только 2-й батальон по моему. Таких частей конечно больше. Но утверждать не буду, доказать не чем.

1. Если по названиям на 1922-1939, то от 4-го пехотного Красного полка, сформированного на базе 4-го пехотного Копорского полка вел историю 77-й Новгородский стрелковый полк.
2. 72-й Петроградский стрелковый полк считается происходящим от 1-го Гдовского революционного полка, сформированного в 1918-м. При формировании этого, последнего, действительно был использован отбившийся от остального 2-го пехотного Красного полка батальон. Это при том, что старые Копорцы, вероятно, все были в 1-м батальоне. Если надо - могу пояснить, откуда это предположение.
3. Насколько я знаю, в августе 1997 года 270-й гвардейский учебный мотострелковый полк был переформирован в отдельный гвардейский учебный мотострелковый батальон. Т.о. его история как полка прервалась, а как части - нет.
4. Гораздо более сомнительна преемственность от 170-го стрелкового полка к 72-й Петроградской стрелковой бригаде через 55-ю стрелковую дивизию.
С почтением, Китаец.

От	Жуков Андрей
К	Китаец (16.09.2008 20:53:35)
Дата	17.09.2008 09:51:51

Re: Какие части...

Здравствуйте

Скажите свою электронку - есть много по 4-му Копорскому полку - хочу обсудить.

С уважением, Жуков А.Е.

От	Китаец
К	Китаец (16.09.2008 20:53:35)
Дата	16.09.2008 21:39:28

Уточню.

Салют!

>2. 72-й Петроградский стрелковый полк считается происходящим от 1-го Гдовского революционного полка, сформированного в 1918-м. При формировании этого, последнего, действительно был использован отбившийся от остального 2-го пехотного Красного полка батальон. Это при том, что старые Копорцы, вероятно, все были в 1-м батальоне.

Кроме 2-го батальона (550 штыков), ещё команда конных разведчиков (35 шашек). Вот там могли быть и б. Копорцы. Но, кажется, кавалеристы были позднее выделены из полка. Надо смотреть, что есть по кавалерии 6-й стрелковой дивизии.
С почтением, Китаец.

От	Сергей
К	Жуков Андрей (16.09.2008 17:11:42)
Дата	16.09.2008 17:18:50

Re: Какие части...

>>Как сказал мне один полковник из Штаба ВВ, "...а не погулять ли Вам товарищ лет 20 еще". :)))
>Да, те кто служит в войсках, саму историю войск не знают. Даже замполиты, которым положено. А отнекиваться - это с советских времен осталось.

Это произошло, после того, как я попросил дать допуск к ИФ в Архиве ВВ :)))
А уж аргументы, которые были изложены при отказе настолько смешны, что слов нет.

>Совершенству нет предела - согласен. Я разговаривал с бывшим начальником штаба 2 гв.мсд - это человек, который отвечает за исторический формуляр дивизии, он тоже только примерно рассказывал мне историю дивизии. Когда из нее формировалась 27 гв.омсбр в Теплом Стане.

Я не о совершенстве, я о источниках.

>А уж с кэпом 1 гв.мсп (сейчас он кстати комдив 2 гв.мсд) - так это я его историю полка знал еще курсантом лучше. Бахвалюсь конечно и пяткой в грудь себя бью, но ...

откуда, интересно? Сколько я знакомился с ИФ - в подавляющем большинстве ошибке.

>>Смотря за какой перид. После 57-го точно. За 1918-1957 более-менее можно восстановить.
>Вы не могли бы на Форуме выложить для обсуждения историю Петроградской команды с 1918 по 1957 год? Хотя бы схематично.

Так она в справке Ю.П. Ржевцева вся и изложена, за искючением переформирования в 51-м году в отряд.

>>Да их не так много.
>Сориентируйте - какие еще?

Госпиталя, например, академии.

>>Формально только части КС имеют преемственность. Полевые части все расформировывались.
>По документам расформировывались все, но фактически 4-й Копорский полк попал в новый полк не всем составом, а только 2-й батальон по моему. Таких частей конечно больше. Но утверждать не буду, доказать не чем.

У частей ИА преемственность к частям КА только через личный состав, а не через части.

От	Жуков Андрей
К	Сергей (16.09.2008 17:18:50)
Дата	16.09.2008 17:48:55

Re: Какие части...

>Это произошло, после того, как я попросил дать допуск к ИФ в Архиве ВВ :)))
>А уж аргументы, которые были изложены при отказе настолько смешны, что слов нет.

Наверное про секретность говорили? Смех конечно, согласен.

>>>Да их не так много.
>>Сориентируйте - какие еще?
>
>Госпиталя, например, академии.

А из строевых частей какие?

>>>Формально только части КС имеют преемственность. Полевые части все расформировывались.
>>По документам расформировывались все, но фактически 4-й Копорский полк попал в новый полк не всем составом, а только 2-й батальон по моему. Таких частей конечно больше. Но утверждать не буду, доказать не чем.
>
>У частей ИА преемственность к частям КА только через личный состав, а не через части.

А какие известны части, у которых преемственность через личный состав?

От	Сергей
К	Жуков Андрей (16.09.2008 17:48:55)
Дата	16.09.2008 18:20:16

Re: Какие части...

>Наверное про секретность говорили? Смех конечно, согласен.

Не только. Говорили что некоторых документов нет, а они на самом деле есть :))

>>Госпиталя, например, академии.
>А из строевых частей какие?

Мне такие неизвестны.

>>У частей ИА преемственность к частям КА только через личный состав, а не через части.
>А какие известны части, у которых преемственность через личный состав?

ну экипажи кораблей, например. Кроме этого, на мой взгляд, можно поискать среди войск завесы....