От МишаТ
К Сергей
Дата 31.01.2012 18:46:01
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>3) На директиве имеются пометы о времени отправки директивы в округа. К сожалению по ЗапОВО и КОВО времени нет. По остальным округам имеем следующее: ПрибОВО - 8.15, ЛВО - 9.00, ОДВО - 9.15.
>>Спасибо огромное!
>>- теперь вижу что товарищи из штаба СЗФ и ВВС СЗФ все время были вполне последовательны и действовали адекватно получаемых указаний...
>>Очень жаль что нет по ЗФ время получения - очень интересно конечно...
>
>Наконец найден документ по отправке Директивы № 2 в Запово и Ково:
>КОВО - 7.55
>ЗАПОВО - 8.10
>С уважением,
>Сергей

Огромное спасибо!!!
Это время многое объясняет - в частности первый вылет бомбардировщиков 13 БАД по приказу штаба ВВС ЗФ...
От Сергей
К МишаТ (31.01.2012 18:46:01)
Дата 31.01.2012 23:46:14

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>Наконец найден документ по отправке Директивы № 2 в Запово и Ково:
>>КОВО - 7.55
>>ЗАПОВО - 8.10
>Огромное спасибо!!!
>Это время многое объясняет - в частности первый вылет бомбардировщиков 13 БАД по приказу штаба ВВС ЗФ...

Самое интересное еще впереди. Дополнительный приказ НКО по налетам на Румынию, вот в чем вопрос...
От МишаТ
К Сергей (31.01.2012 23:46:14)
Дата 01.02.2012 01:12:12

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>Наконец найден документ по отправке Директивы № 2 в Запово и Ково:
>>>КОВО - 7.55
>>>ЗАПОВО - 8.10
>>Огромное спасибо!!!
>>Это время многое объясняет - в частности первый вылет бомбардировщиков 13 БАД по приказу штаба ВВС ЗФ...
>
>Самое интересное еще впереди. Дополнительный приказ НКО по налетам на Румынию, вот в чем вопрос...

Ну это просто фантастика!
От Сергей
К МишаТ (01.02.2012 01:12:12)
Дата 02.02.2012 21:50:32

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>Самое интересное еще впереди. Дополнительный приказ НКО по налетам на Румынию, вот в чем вопрос...
>Ну это просто фантастика!

Интересная история начинается с самой директивы. Существует два экземпляра этой директивы. Один экземпляр подписной, второй - копия. Отметки об отправки есть на обоих экземплярах (разные округа). Приказ о бомбежке Румынии оформлен только на копийном экземпляре, в виде надписи "Т. Ватутину. Румынию бомбить!" и автографом Жукова...
От МишаТ
К Сергей (02.02.2012 21:50:32)
Дата 02.02.2012 23:51:12

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>Самое интересное еще впереди. Дополнительный приказ НКО по налетам на Румынию, вот в чем вопрос...
>>Ну это просто фантастика!
>
>Интересная история начинается с самой директивы. Существует два экземпляра этой директивы. Один экземпляр подписной, второй - копия. Отметки об отправки есть на обоих экземплярах (разные округа). Приказ о бомбежке Румынии оформлен только на копийном экземпляре, в виде надписи "Т. Ватутину. Румынию бомбить!" и автографом Жукова...

Круто! Сергей а можно поговорить по этому поводу?
От Сергей
К МишаТ (02.02.2012 23:51:12)
Дата 03.02.2012 17:21:39

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>Интересная история начинается с самой директивы. Существует два экземпляра этой директивы. Один экземпляр подписной, второй - копия. Отметки об отправки есть на обоих экземплярах (разные округа). Приказ о бомбежке Румынии оформлен только на копийном экземпляре, в виде надписи "Т. Ватутину. Румынию бомбить!" и автографом Жукова...
>Круто! Сергей а можно поговорить по этому поводу?

В смысле поговорить?
От МишаТ
К Сергей (03.02.2012 17:21:39)
Дата 03.02.2012 17:48:27

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>Интересная история начинается с самой директивы. Существует два экземпляра этой директивы. Один экземпляр подписной, второй - копия. Отметки об отправки есть на обоих экземплярах (разные округа). Приказ о бомбежке Румынии оформлен только на копийном экземпляре, в виде надписи "Т. Ватутину. Румынию бомбить!" и автографом Жукова...
>>Круто! Сергей а можно поговорить по этому поводу?
>
>В смысле поговорить?

Ну в смысле подробности узнать хотелось!
От Сергей
К МишаТ (03.02.2012 17:48:27)
Дата 03.02.2012 17:50:15

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>>Интересная история начинается с самой директивы. Существует два экземпляра этой директивы. Один экземпляр подписной, второй - копия. Отметки об отправки есть на обоих экземплярах (разные округа). Приказ о бомбежке Румынии оформлен только на копийном экземпляре, в виде надписи "Т. Ватутину. Румынию бомбить!" и автографом Жукова...
>>>Круто! Сергей а можно поговорить по этому поводу?
>>В смысле поговорить?
>Ну в смысле подробности узнать хотелось!

Про что подробности? Про сам документ я вроде все написал.
От МишаТ
К Сергей (03.02.2012 17:50:15)
Дата 03.02.2012 18:43:53

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>>>Интересная история начинается с самой директивы. Существует два экземпляра этой директивы. Один экземпляр подписной, второй - копия. Отметки об отправки есть на обоих экземплярах (разные округа). Приказ о бомбежке Румынии оформлен только на копийном экземпляре, в виде надписи "Т. Ватутину. Румынию бомбить!" и автографом Жукова...
>>>>Круто! Сергей а можно поговорить по этому поводу?
>>>В смысле поговорить?
>>Ну в смысле подробности узнать хотелось!
>
>Про что подробности? Про сам документ я вроде все написал.

Я так понимаю это тоже 22 июня было - а и время?
От Сергей
К МишаТ (03.02.2012 18:43:53)
Дата 03.02.2012 20:09:51

Re: [2МишаТ] МишеТ

>Я так понимаю это тоже 22 июня было - а и время?

На документе нет никаких помет, с помощью которых можно определить время этой надписи.
Ниже автографа Жукова имеется надпись:
"Народный Комиссар Обороны приказал: территорию Румынии и румынские войска на территории Румынии авиацией бомбить. Н.В."
От МишаТ
К Сергей (03.02.2012 20:09:51)
Дата 03.02.2012 20:36:48

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>Я так понимаю это тоже 22 июня было - а и время?
>
>На документе нет никаких помет, с помощью которых можно определить время этой надписи.
>Ниже автографа Жукова имеется надпись:
>"Народный Комиссар Обороны приказал: территорию Румынии и румынские войска на территории Румынии авиацией бомбить. Н.В."

Спасибо большое!
От МишаТ
К МишаТ (03.02.2012 20:36:48)
Дата 03.02.2012 20:48:01

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>Я так понимаю это тоже 22 июня было - а и время?
>>
>>На документе нет никаких помет, с помощью которых можно определить время этой надписи.
>>Ниже автографа Жукова имеется надпись:
>>"Народный Комиссар Обороны приказал: территорию Румынии и румынские войска на территории Румынии авиацией бомбить. Н.В."
>
>Спасибо большое!

Видимо все таки позже отправили эти указания, так как первые разведывательные вылеты над румынией совершили в 12-14 часов, а удары нанесли еще позже 17-19 часов...
От Сергей
К МишаТ (03.02.2012 20:48:01)
Дата 03.02.2012 21:06:49

Re: [2МишаТ] МишеТ

>Видимо все таки позже отправили эти указания, так как первые разведывательные вылеты над румынией совершили в 12-14 часов, а удары нанесли еще позже 17-19 часов...

Так в ОДВО директива и ушла самой последней.
От МишаТ
К Сергей (03.02.2012 21:06:49)
Дата 04.02.2012 11:31:46

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>Видимо все таки позже отправили эти указания, так как первые разведывательные вылеты над румынией совершили в 12-14 часов, а удары нанесли еще позже 17-19 часов...
>
>Так в ОДВО директива и ушла самой последней.

Ну так она (Директива №2) как раз таки не разрешала бомбить Румынию и Финляндию: "На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать" - так что скорее всего это распоряжение ушло в ОдВО не в 9-15, а позднее...
От Сергей
К МишаТ (04.02.2012 11:31:46)
Дата 04.02.2012 11:41:31

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>Видимо все таки позже отправили эти указания, так как первые разведывательные вылеты над румынией совершили в 12-14 часов, а удары нанесли еще позже 17-19 часов...
>>Так в ОДВО директива и ушла самой последней.
>Ну так она (Директива №2) как раз таки не разрешала бомбить Румынию и Финляндию: "На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать" - так что скорее всего это распоряжение ушло в ОдВО не в 9-15, а позднее...

Можно предположить, что в ОдВО ушел другой текст, или одновременно две шифровки. Иначе такую позднюю отправку сложно объяснить.
От МишаТ
К Сергей (04.02.2012 11:41:31)
Дата 04.02.2012 13:00:38

Re: [2МишаТ] МишеТ

>>>>Видимо все таки позже отправили эти указания, так как первые разведывательные вылеты над румынией совершили в 12-14 часов, а удары нанесли еще позже 17-19 часов...
>>>Так в ОДВО директива и ушла самой последней.
>>Ну так она (Директива №2) как раз таки не разрешала бомбить Румынию и Финляндию: "На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать" - так что скорее всего это распоряжение ушло в ОдВО не в 9-15, а позднее...
>
>Можно предположить, что в ОдВО ушел другой текст, или одновременно две шифровки. Иначе такую позднюю отправку сложно объяснить.

Ну если сразу ушли две директивы с противоположными приказаниями - тогда понятно почему командование округа "тупило", в принципе примеры такого умоимения 22 июня у нас уже есть!