Форум RKKA.RU: Статья

От	Василий Т.
К	Сергей
Дата	30.12.2011 04:59:42
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Василию Т....

Доброе время суток!

>1. По ВВС - общее число самолето-вылетов в год установлено:

В документе точно указан термин "самолето-вылетов"?

>После записки идет таблица, в которой приводятся все данные.
>Вот графы таблицы:
>Тип самолета
>Положено на развертывание боевого состава
>Число часов работы самолетов в год
>Нормы расхода горючего на 1 сам.час.

Можно ли хотя бы одну заполненную строчку из этой таблицы?

>>Странно. Где-то читал, что при составлении заявок на обучение личного состава принималось во внимание процентность выбытия летчиков при ведении боевых действий. Получается, что с техникой поступали ровно наоборот?
>Какая связь?

Планирование потребности на случай войны в личном составе и в технике.

>Так все расчеты делались по штатному составу, например тоже продовольствие выделялось по штату до декабря 1941 года, когда перешли на снабжение по списочному составу.

В таком случае у нас штатный состав РККА был:
а) в сентябре 1941 г. - 7.4 млн. чел. (см. постановление ГКО № 660сс "Об установлении численности Красной Армии на сентябрь и IV квартал 1941 года и об отпуске продовольственных пайков для Народного комиссариата обороны");
б) в октябре 1941 г. - 8 млн. чел. (см. постановление ГКО № 806сс "Об установлении численности войск Красной Армии и об отпуске продовольственных пайков для НКО в октябре 1941 г.").
Но если переход на питание по списочному составу произошел только в декабре, то это противоречит, ИМХО, приблизительно равному количеству дивизий (стр., кав., танк.) в РККА на 1.9.41 г. на 1.10.1941 г. около 460 дивизий (считая однотипные бригады как 0.5 див.).

Я бы предположил, что переход на питание по списочному составу произошло как раз в августе-сентябре 1941 г. (кстати, сентябрь - это был первый месяц, когда ГКО специально озаботилось подсчетом количества пайков для РККА).

С уважением, Василий Т. http://tashv.nm.ru http://ww2doc.50megs.com/Issues.html

От	Сергей
К	Василий Т. (30.12.2011 04:59:42)
Дата	30.12.2011 11:55:50

Re: Василию Т....

>>1. По ВВС - общее число самолето-вылетов в год установлено:
>В документе точно указан термин "самолето-вылетов"?

Вообще-то это была цитата :)

>>После записки идет таблица, в которой приводятся все данные.
>>Вот графы таблицы:
>Можно ли хотя бы одну заполненную строчку из этой таблицы?

После НГ.

>>>Странно. Где-то читал, что при составлении заявок на обучение личного состава принималось во внимание процентность выбытия летчиков при ведении боевых действий. Получается, что с техникой поступали ровно наоборот?
>>Какая связь?
>Планирование потребности на случай войны в личном составе и в технике.

Разные системы учета и подготовки.

>>Так все расчеты делались по штатному составу, например тоже продовольствие выделялось по штату до декабря 1941 года, когда перешли на снабжение по списочному составу.
>В таком случае у нас штатный состав РККА был:
>а) в сентябре 1941 г. - 7.4 млн. чел. (см. постановление ГКО № 660сс "Об установлении численности Красной Армии на сентябрь и IV квартал 1941 года и об отпуске продовольственных пайков для Народного комиссариата обороны");
>б) в октябре 1941 г. - 8 млн. чел. (см. постановление ГКО № 806сс "Об установлении численности войск Красной Армии и об отпуске продовольственных пайков для НКО в октябре 1941 г.").
>Но если переход на питание по списочному составу произошел только в декабре, то это противоречит, ИМХО, приблизительно равному количеству дивизий (стр., кав., танк.) в РККА на 1.9.41 г. на 1.10.1941 г. около 460 дивизий (считая однотипные бригады как 0.5 див.).
>Я бы предположил, что переход на питание по списочному составу произошло как раз в августе-сентябре 1941 г. (кстати, сентябрь - это был первый месяц, когда ГКО специально озаботилось подсчетом количества пайков для РККА).

Возможно. Это принципиально? Надо посмотреть, вроде это все отражено в ПГКО.

От	Василий Т.
К	Сергей (30.12.2011 11:55:50)
Дата	05.01.2012 08:57:01

Re: Василию Т....

Доброе время суток!

>>В документе точно указан термин "самолето-вылетов"?
>Вообще-то это была цитата :)

Хорошо. Точнее, хорошего мало, так как количество вылетов (указанное в преамбуле) никак не соотносится с количеством часового расхода топлива (указанное там же). Поэтому даже для оценочного определения количества топлива нужно уточнение по количеству часов работы самолетов в год.

>>Можно ли хотя бы одну заполненную строчку из этой таблицы?
>После НГ.

Спасибо. Буду ждать.

>>Планирование потребности на случай войны в личном составе и в технике.
>Разные системы учета и подготовки.

Системы разные, но концепция должна быть заложена одинаковая - количество на начало б/д, количество убывших, количество поступивших, итого.

>>Я бы предположил, что переход на питание по списочному составу произошло как раз в августе-сентябре 1941 г. (кстати, сентябрь - это был первый месяц, когда ГКО специально озаботилось подсчетом количества пайков для РККА).
>Возможно. Это принципиально? Надо посмотреть, вроде это все отражено в ПГКО.

В постановлениях ГКО нет явного указания на переход с состава по штатам на списочный состав. Указанные постановления есть у меня на сайте.

С уважением, Василий Т. http://tashv.nm.ru http://ww2doc.50megs.com/Issues.html

От	Сергей
К	Василий Т. (05.01.2012 08:57:01)
Дата	05.01.2012 12:45:10

Re: Василию Т....

>>Хорошо. Точнее, хорошего мало, так как количество вылетов (указанное в преамбуле) никак не соотносится с количеством часового расхода топлива (указанное там же). Поэтому даже для оценочного определения количества топлива нужно уточнение по количеству часов работы самолетов в год.

Что-то Вы тут перемудрили. Количество часов работы самолетов в год определяется расчетно, путем перемножения количество вылетов на часы работы за один полет. Причем тут часовой расход топлива?

>>>>Планирование потребности на случай войны в личном составе и в технике.
>>>Разные системы учета и подготовки.
>>Системы разные, но концепция должна быть заложена одинаковая - количество на начало б/д, количество убывших, количество поступивших, итого.

Нет. Вы глубоко заблуждаетесь. Поставка материальной части производится на ДРУГИХ принципах. Поэтому делать одинаковую концепцию не имеет никакого смысла.

>>>>Я бы предположил, что переход на питание по списочному составу произошло как раз в августе-сентябре 1941 г. (кстати, сентябрь - это был первый месяц, когда ГКО специально озаботилось подсчетом количества пайков для РККА).
>>>Возможно. Это принципиально? Надо посмотреть, вроде это все отражено в ПГКО.
>>В постановлениях ГКО нет явного указания на переход с состава по штатам на списочный состав. Указанные постановления есть у меня на сайте.

Там это хитро "зашифровано". Явно это написано в сопроводительных записках к проектам постановлений.