Форум RKKA.RU

	От	IAM
	К	All
	Дата	16.01.2011 09:24:55
	Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Танки 4-й танковой бригады на окраине Орла

Ув. hranitel_slov разместил в своем ЖЖ небольшое исследование, посвященное определению местоположения танков 4-й танковой бригады на окраине Орла
http://hranitel-slov.livejournal.com/38265.html

Вот ещё по боям в Орле, не дословно, но точно - coast70 21.01.2011 20:44:31 (143, 4844 b)
- Фрагмент из гешихта по десантникам - ЖУР 24.01.2011 23:52:17 (71, 201 b)
  - и из жбд - ЖУР 25.01.2011 00:23:35 (58, 205 b)
    - Спасибо, чуть позже напишу перевод. - stern 25.01.2011 14:24:22 (41, 424 b)
- Еще вот такая информация из ЖБД - ЖУР 23.01.2011 22:28:18 (78, 246 b)
  - Ага еще безвозврат 4 шт -9.10 - ЖУР 23.01.2011 22:34:42 (64, 22 b)
- Может и правильно , но шероховатости в изложении есть, - stern 22.01.2011 20:26:35 (113, 609 b)
  - Посмотрел фрагмент книги Щекотихина по участию 11 тбр - ЖУР 24.01.2011 16:43:25 (66, 278 b)
  - Вопрос ув.Stern - ЖУР 23.01.2011 18:54:15 (62, 380 b)
    - Примерно так и было. - stern 23.01.2011 19:17:26 (62, 709 b)
      - Фактически немцы выманивали наши танки под огонь лег.гаубиц и 10 см пушки - ЖУР 23.01.2011 19:32:29 (57, 127 b)
        
        они в выводах написали немного другое , - stern 23.01.2011 19:48:14 (61, 428 b)
        
        Re: они в... - ЖУР 23.01.2011 19:54:45 (50, 400 b)
        
        Re: они в... - stern 23.01.2011 20:12:35 (53, 429 b)
        
        Re: они в... - ЖУР 23.01.2011 20:25:06 (55, 485 b)
        
        Re: они в... - IAM 23.01.2011 20:56:37 (56, 214 b)
        
        А какие основания есть так думать? (-) - ЖУР 23.01.2011 21:15:06 (45, 0 b)
        
        Re: А какие... - станиславС 24.01.2011 14:14:25 (46, 116 b)
        
        Ну вам и карты в руки. Я бы еще обратил внимание на такой - stern 24.01.2011 14:37:33 (47, 488 b)
        
        Re: А какие... - IAM 23.01.2011 21:21:24 (59, 816 b)
        
        Да, но дело в том что 6.10 вечером, после 17.00 - stern 23.01.2011 23:37:47 (48, 460 b)
        
        Сакральное число оставим на совести немцев - ЖУР 23.01.2011 23:52:03 (42, 235 b)
        
        Ну подвоха здесь нет: 25- общее число танков участвоваших в атаке. - stern 24.01.2011 00:00:08 (46, 168 b)
        
        Вот еще маленький штрих - ЖУР 24.01.2011 07:50:11 (44, 738 b)
        
        Re: Вот еще... - stern 24.01.2011 12:28:04 (41, 437 b)
        
        В принципе сходится - ЖУР 23.01.2011 22:54:44 (54, 313 b)
        
        Из Т-34 у Зуши остался 1 танк - было признано что эвак. нет сысла (по Катукову) (-) - coast70 23.01.2011 23:11:42 (50, 0 b)
        
        Не понял - я про 6.10. (-) - ЖУР 23.01.2011 23:18:08 (39, 0 b)
        
        Остальные эвакуированы в тыл. (-) - coast70 23.01.2011 23:12:41 (38, 0 b)
        
        Спасибо. - ЖУР 23.01.2011 21:38:17 (48, 522 b)
        
        Нашел - ЖУР 23.01.2011 22:21:23 (46, 345 b)
        
        Я тоже не понял... 11тбр "подписалась" в бои уже под Мценском вроде... (-) - coast70 23.01.2011 22:06:16 (42, 0 b)
      - Re: Примерно так... - ЖУР 23.01.2011 19:22:28 (46, 192 b)
        
        Re: Примерно так... - stern 23.01.2011 19:27:56 (44, 112 b)
        
        Раскладка по потерям л/с - ЖУР 23.01.2011 19:45:12 (50, 279 b)
        
        +ранен командир одной из батареи артполка (может той самой 6?) - ЖУР 24.01.2011 00:05:43 (38, 197 b)
  - Переведите, огромное спасибо зараннее! (-) - coast70 22.01.2011 21:01:19 (55, 0 b)
  - Re: Может и... - станиславС 22.01.2011 20:45:44 (69, 186 b)
    - А сколько танков потеряно нашими по нашим данным? (-) - ЖУР 23.01.2011 14:07:57 (54, 0 b)
      - Может кто карту выложит - у кого под рукой есть. (-) - ЖУР 23.01.2011 17:28:58 (52, 0 b)
        
        Re: Может кто... - станиславС 23.01.2011 18:01:43 (52, 159 b)
        
        Имел в виду что нибудь вроде этого:) - ЖУР 23.01.2011 18:19:41 (49, 201 b)
    - Скажу сразу, что материал какбы делится на две части. - stern 22.01.2011 21:58:34 (85, 642 b)
      - Картинка из пособия - ЖУР 23.01.2011 11:22:09 (64, 287 b)
        
        Re: Картинка из... - stern 23.01.2011 12:18:35 (51, 108 b)
        
        Re: Картинка из... - ЖУР 23.01.2011 13:59:32 (49, 578 b)
        
        Re: Картинка из... - coast70 23.01.2011 17:36:39 (47, 644 b)
        
        Спасибо - ЖУР 23.01.2011 17:47:02 (43, 232 b)
        
        Re: Спасибо - Китаец 25.01.2011 00:33:13 (33, 468 b)
        
        Re: Спасибо - ЖУР 25.01.2011 00:35:13 (32, 566 b)
        
        Re: Спасибо - Китаец 25.01.2011 01:30:21 (29, 415 b)
        
        Re: Спасибо - ЖУР 25.01.2011 07:11:42 (32, 510 b)
      - Кстати в ЖБД и гешихте есть разночтения по составу ПО (-) - ЖУР 23.01.2011 10:24:46 (51, 3 b)
        
        Re: Кстати в... - ЖУР 23.01.2011 12:18:25 (52, 450 b)
        
        Да, в гешихте соостав наиболее соотвествует тексту описания. - stern 23.01.2011 15:47:07 (43, 172 b)
        
        Re: Да, в... - ЖУР 23.01.2011 15:49:50 (33, 177 b)
        
        На основании текста ЖБД, может я чего не так понял (-) - stern 23.01.2011 15:55:58 (36, 0 b)
        
        Re: На основании... - ЖУР 23.01.2011 15:57:36 (32, 78 b)
        
        это состав всех сил, к-ые остались восточнее моста. - stern 23.01.2011 16:08:19 (33, 270 b)
        
        Тут вот какой момент - ЖУР 23.01.2011 16:43:44 (27, 331 b)
        
        Re: Тут вот... - ЖУР 23.01.2011 17:27:46 (28, 376 b)
        
        Надо смотреть насколько сойдется баланс подбитых T34 - stern 23.01.2011 18:26:50 (35, 143 b)
        
        По гешихту - ЖУР 23.01.2011 18:39:46 (38, 281 b)
        
        Re: По гешихту - stern 23.01.2011 19:19:30 (34, 351 b)
        
        Не Т-26, а БТ, у Катукова были и БТ-2 и БТ-5 и БТ-7. (-) - coast70 23.01.2011 19:47:06 (29, 0 b)
        
        Re: Тут вот...если мы про мценск говорим - станиславС 23.01.2011 18:00:26 (36, 534 b)
        
        Я про 6.10 (-) - ЖУР 23.01.2011 18:03:32 (25, 0 b)
        
        Re: Кстати в... - станиславС 23.01.2011 12:31:48 (43, 90 b)
        
        Это по всему составу - ЖУР 23.01.2011 12:40:57 (39, 300 b)
        
        Re: Это по... - станиславС 23.01.2011 12:52:58 (35, 335 b)
        
        Мценск ето одна история, а бой 6.10 -другая. - stern 23.01.2011 12:57:42 (52, 75 b)
        
        2 Фото в тему. - stern 23.01.2011 15:40:18 (47, 631 b)
        
        Re: 2 Фото... - станиславС 23.01.2011 15:46:48 (39, 30 b)
        
        Должны быть еще фото первого типа, но я не сохранил. - stern 23.01.2011 15:49:57 (45, 27 b)
        
        я сохранил ;-) - coast70 23.01.2011 16:13:31 (39, 239 b)
        
        Re: я сохранил... - станиславС 23.01.2011 16:20:13 (33, 119 b)
        
        Нда .. А что у нас 23/26, чья тушка ? (-) - stern 23.01.2011 16:19:31 (34, 0 b)
        
        Re: Нда ..... - станиславС 23.01.2011 16:21:13 (43, 257 b)
        
        Так секундочку, тогда вот ето фото также должно относится к Орлу, - stern 23.01.2011 16:39:11 (40, 429 b)
        
        Re: Так секундочку,... - станиславС 23.01.2011 17:51:45 (33, 211 b)
        
        Танк командира 4 роты (-) - ЖУР 23.01.2011 16:29:06 (38, 0 b)
        
        А как его звали ? я бы уточнил по БД место гибели (-) - stern 23.01.2011 23:46:10 (29, 0 b)
        
        Oblt.Pfister (-) - ЖУР 24.01.2011 00:00:39 (30, 0 b)
        
        Re: Oblt.Pfister - stern 24.01.2011 12:24:56 (27, 283 b)
        
        И ещё один сборник фото, на них похоже тоже - coast70 23.01.2011 16:40:10 (47, 872 b)
        
        На фото Орёл? - coast70 23.01.2011 17:01:18 (45, 376 b)
        
        Еще Орел на фотках. МНогие обьекты подписаны ! - stern 23.01.2011 21:05:21 (37, 213 b)
        
        Re: Еще Орел... - станиславС 23.01.2011 21:11:52 (27, 264 b)
        
        Лот: - stern 23.01.2011 21:08:10 (28, 204 b)
        
        Re: Лот: - станиславС 23.01.2011 21:14:49 (28, 376 b)
        
        Re: На фото... - станиславС 23.01.2011 19:16:28 (35, 1108 b)
        
        Re: На фото... - станиславС 23.01.2011 17:42:35 (41, 37 b)
        
        Было бы инетерсно ! - stern 23.01.2011 18:18:32 (40, 545 b)
        
        Re: Было бы... - станиславС 23.01.2011 19:00:38 (35, 48 b)
        
        Re: Было бы... - станиславС 23.01.2011 18:56:14 (34, 168 b)
        
        Да, над жиздрой карачев и орел. Не доглядел я :) (-) - stern 23.01.2011 19:21:38 (28, 0 b)
        
        Re: И ещё... - stern 23.01.2011 16:58:28 (43, 373 b)
        
        По документам не было и не факт что этот Т-37 его. (-) - coast70 23.01.2011 17:00:08 (40, 0 b)
        
        Re: По документам... - станиславС 23.01.2011 17:45:39 (40, 106 b)
        
        Re: По документам... - станиславС 23.01.2011 18:12:57 (44, 1924 b)
        
        На фото боевое повреждение IMHO. Что-то нe так с историей - stern 23.01.2011 18:21:53 (43, 227 b)
        
        Re: На фото... - станиславС 23.01.2011 18:49:20 (35, 139 b)
        
        Re: На фото... - krok 24.01.2011 02:43:11 (30, 76 b)
        
        Этот Т-37 не из 5ВДК - coast70 24.01.2011 12:06:41 (36, 453 b)
        
        И пользуясь случаем, кол-во Т-37 и Т-38 на 1.06.41. - coast70 24.01.2011 17:20:30 (30, 426 b)
        
        Почему ? вот кстати и ПТО нашлись, о которых писала 4 тд :) - stern 24.01.2011 13:26:40 (35, 140 b)
        
        Т-37 НЕЧЕМ было перебрасывать под Орёл! - coast70 24.01.2011 13:52:15 (29, 545 b)
        
        как-то у вас слишком прямолинейно. А забрать поплавки из училища - stern 24.01.2011 14:25:44 (33, 261 b)
        
        Десант высаживаясь, сходу начинал бой. Времени искать по городу или в училище - coast70 24.01.2011 15:17:42 (33, 90 b)
        
        Подробности десанта на аэродром г. Орла - coast70 24.01.2011 15:25:38 (36, 447 b)
        
        Re: Подробности десанта... - станиславС 24.01.2011 15:46:42 (30, 109 b)
        
        Re: Подробности десанта... - krok 24.01.2011 16:33:15 (38, 2491 b)
        
        Re: Подробности десанта... - stern 24.01.2011 17:11:12 (35, 641 b)
        
        Re: Подробности десанта... - krok 24.01.2011 17:32:29 (32, 829 b)
        
        Ещё об обороне Орла, мемуары - coast70 24.01.2011 18:13:00 (33, 3436 b)
        
        Так я не очень понял: пять артполков находились в Орле по восп. Еременко ? - stern 24.01.2011 18:37:00 (34, 159 b)
        
        Дело в том, что даже по списку захваченого про матчасть 5-ти артполков - coast70 24.01.2011 19:05:08 (30, 909 b)
        
        В том то и дело: кол-во лажи в мемуарах зашкаливает. - stern 24.01.2011 19:23:08 (30, 457 b)
        
        "Кто здесь?"(с):) - ЖУР 24.01.2011 17:36:07 (28, 17 b)
        
        Число смущает в 5440 человек (4 батальона) - coast70 24.01.2011 17:16:50 (34, 157 b)
        
        Re: Число смущает... - krok 24.01.2011 17:38:48 (30, 339 b)
        
        Re: Число смущает... - stern 24.01.2011 17:35:37 (30, 352 b)
        
        Re: Число смущает... - coast70 24.01.2011 17:41:50 (28, 493 b)
        
        Re: Подробности десанта... - stern 24.01.2011 16:13:35 (32, 204 b)
        
        Да. Командир II./ArtRgt 103 отхватил РК за этот бой (-) - ЖУР 23.01.2011 13:13:15 (44, 0 b)
        
        Re: Да. Командир... - станиславС 23.01.2011 13:17:55 (41, 54 b)
        
        "PK" это " рыцарский крест"т.е. ritterkreuz:) (-) - ЖУР 23.01.2011 13:20:14 (33, 0 b)
        
        Re: "PK" это... - станиславС 23.01.2011 13:21:29 (36, 13 b)
        
        Re: Мценск ето... - станиславС 23.01.2011 13:03:28 (42, 60 b)
        
        на 6.10 была именно 4 батарея, без вариантов (-) - ЖУР 23.01.2011 13:04:31 (34, 0 b)
        
        Re: на 6.10... - станиславС 23.01.2011 13:08:01 (33, 17 b)
        
        Вот где про 6 батарею говориться возможно - ЖУР 23.01.2011 14:19:48 (39, 678 b)
        
        Re: Вот где... - coast70 23.01.2011 15:46:41 (38, 190 b)
        
        совсем не в кассу :) - stern 23.01.2011 15:53:03 (37, 171 b)
        
        Re: совсем не... - станиславС 23.01.2011 15:55:27 (35, 252 b)
        
        ? (-) - ЖУР 23.01.2011 15:50:27 (22, 0 b)
        
        Re: Вот где... (-) - станиславС 23.01.2011 15:16:29 (29, 0 b)
        
        Re: Вот где... - станиславС 23.01.2011 14:35:53 (36, 92 b)
        
        Re: Вот где... - ЖУР 23.01.2011 14:52:52 (35, 472 b)
        
        Re: Вот где... - станиславС 23.01.2011 15:19:15 (31, 105 b)
        
        "Страница не найдена" Киньте в копилку (-) - ЖУР 23.01.2011 12:55:14 (39, 0 b)
        
        Re: "Страница не... - станиславС 23.01.2011 12:59:52 (38, 165 b)
        
        Re: Это по... - станиславС 23.01.2011 12:54:11 (30, 126 b)
      - Re: Скажу сразу,... - stern 22.01.2011 22:51:31 (53, 1789 b)
        
        Re: Скажу сразу,... - станиславС 22.01.2011 23:01:22 (46, 95 b)
        
        Re: Скажу сразу,... - stern 22.01.2011 23:20:06 (40, 96 b)
      - Re: Скажу сразу,... - станиславС 22.01.2011 22:32:16 (40, 112 b)
      - Re: Скажу сразу,... - coast70 22.01.2011 22:15:33 (50, 557 b)
        
        может так и было - stern 22.01.2011 22:56:40 (44, 73 b)
        
        Кстати, вот описание боя со слов Бурды: - coast70 23.01.2011 09:36:42 (41, 7437 b)
- Re: Вот ещё... - stern 21.01.2011 21:45:47 (64, 503 b)
  - Это 124 ТБР (-) - ЖУР 21.01.2011 21:49:22 (47, 0 b)
    - Re: Это 124... - Андрей Белов 21.01.2011 21:52:28 (55, 92 b)
      - Re: Это 124... - Андрей Белов 21.01.2011 21:56:01 (52, 248 b)
Дополню по штату бригады, (что есть) - coast70 16.01.2011 10:44:38 (119, 1932 b)
- Re: Дополню по... - IAM 16.01.2011 11:03:03 (85, 653 b)
  - Re: Дополню по... - coast70 16.01.2011 11:13:32 (79, 635 b)
    - Re: Дополню по... - IAM 16.01.2011 11:29:30 (74, 96 b)
      - Ещё вопрос по ст. политруку Ивану Алексеевичу Лакомову, он погиб в сотаве - coast70 16.01.2011 11:33:08 (81, 284 b)
        
        Re: Ещё вопрос... - IAM 16.01.2011 11:53:49 (78, 703 b)
    - Пардон, увидел, Матросовых снимаю, ошибся (-) - coast70 16.01.2011 11:15:17 (69, 0 b)
- И командный состав бригады: - coast70 16.01.2011 10:52:45 (83, 719 b)