От И. Кошкин
К Валерий Мухин
Дата 28.04.2001 17:00:35
Рубрики Современность; Политек;

Ты знаешь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Ой-е-ей, на чем, позвольте спросить, была вечная экономия?
>
>Ну например на управляющей ЭВМ. Напомню, что авария произошла во время иследования поведения реактора. А картинку с ЭВМ они получали через ПОЛЧАСА!!!

Я с кем только не беседовал о ходе аварии, и с Арутюняном, и еще кое с кем... Ну нет полной картины! А вот о картинке с ЭВМ в 1986 г. давай поподробнее. Что за ЭВМ и каким раком она туда включена. Был я на КАЭС в 1991, там, вообще говоря, мониторов не было.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (28.04.2001 17:00:35)
Дата 28.04.2001 17:10:51

Re: Ты знаешь...

>Я с кем только не беседовал о ходе аварии, и с Арутюняном, и еще кое с кем... Ну нет полной картины! А вот о картинке с ЭВМ в 1986 г. давай поподробнее. Что за ЭВМ и каким раком она туда включена.

На одном из компьютерных мероприятий я встречался с ребятами из какой-то ядерной конторы (название помню примерно, поэтому не буду говорить). Они как раз привезли систему расчета состояния реактора на базе персоналки (вроде бы в то время это была 80386).
Кратко это выглядело так. Количество датчиков в реакторе ограничено. В разных точках замеряются различные физические параметры. Что бы рассчитать состояние во всех точках реактора нужно время. На персоналке это были несколько минут. Аудитория подняла шум по поводу, что, мол, так долго. И вот тогда ребята начали объяснять как с этим было на в Чернобыле.

>Был я на КАЭС в 1991, там, вообще говоря, мониторов не было.

Ну? А я про что?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Олег К
К Валерий Мухин (28.04.2001 17:10:51)
Дата 28.04.2001 17:22:45

Re: Ты знаешь...


>>Я с кем только не беседовал о ходе аварии, и с Арутюняном, и еще кое с кем... Ну нет полной картины! А вот о картинке с ЭВМ в 1986 г. давай поподробнее. Что за ЭВМ и каким раком она туда включена.
>
>На одном из компьютерных мероприятий я встречался с ребятами из какой-то ядерной конторы (название помню примерно, поэтому не буду говорить). Они как раз привезли систему расчета состояния реактора на базе персоналки (вроде бы в то время это была 80386).
>Кратко это выглядело так. Количество датчиков в реакторе ограничено. В разных точках замеряются различные физические параметры. Что бы рассчитать состояние во всех точках реактора нужно время. На персоналке это были несколько минут. Аудитория подняла шум по поводу, что, мол, так долго. И вот тогда ребята начали объяснять как с этим было на в Чернобыле.

>>Был я на КАЭС в 1991, там, вообще говоря, мониторов не было.
>
>Ну? А я про что?

ИМХО рекламная туфтень какая нибудь.
там асколько я знаю стояли довльно навороченые системы на базе СМ-ок, работающие в реальном времени. И машины шли туда самые лучшие. Но зная что такое вообще компьютер, систему надежность которой настолько зависит от него, я бы вообще побоялся назвать надежной. Кстати там ставились, насколько я знаю комплексы из нескольких ЭВМ, и управление переключалось в реальном времени с одной на другую, в случае отказа одной из машин.

Но вот когда приходит ваеск с отверткой и отрубает все сколько их там ни есть, это уже ни чем не компенсируешь.



>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
 http://www.voskres.ru/
От Леонид
К Олег К (28.04.2001 17:22:45)
Дата 28.04.2001 17:47:32

ЭВМ там была под названием "Скала"

и работала неплохо.

Просто когда ребята нарушали одну инструкцию за другой и отключали блокировки и автоматику, которые не позволяли нарушать, то кто поможет? Эксплуатационники знали, что они нарушают, но просто никто из них не думал, что взорвется.

Все было по отдельности "не смертельно": конструктивный недостаток реактора, нарушения, эксперимент. А в сумме -- взрыв.

По аварии еще имелись, которые требовали расчетов. По-моему их до сих пор не проделали. Например, что было-бы, если-б кнопка "АЗ-3" (или как там ее?) была нажата на минуту или 30 секунд раньше: взрыв раньше или не было бы взрыва вообще.

Леонид.