От Саня
К Dimmy
Дата 27.04.2001 12:57:06
Рубрики WWII; Политек;

Re: нефти угли...

Здесь нужна точность. Уголь в Германии для производства компонентов топлива несомненно использовался. Но КАКОГО топлива, КАКИХ компонентов и в КАКОМпроцентном соотношении - большой вопрос. Гидрогенизация нефти для получения высокооктановых топлив - процесс абсолютно логичный в условиях дефицита качественной нефти и главное - то что получается можно НА САМОМ деле заливать в баки. Без особых дополнительных смешиваний-перемешиваний. А угольное топливо -никак. Дело в том, что поскольку Германия действительно использовала гораздо шире, чем другие переработку угля с целью получения синтетических углеводородов -на это обращают внимание. А то, что при этом ни авиатопливо ни дизтопливо не выходит - как-то забывают.

С уважением
С
От Dimmy
К Саня (27.04.2001 12:57:06)
Дата 27.04.2001 14:10:30

Уточнение

Здравствуйте,

Связался с моим бывшим преподавателем. С его слов завод по переработке бурого угля находился рядом с Освенцимом. Выходная продукция - ацетилен и бутанол, в последующем - бензол. Также рекомендовал книгу немца Ф.Азингера "Химия и технология парафинов", ~ 1960 г. Сам доцент работал в 1960-63 годах в Самаре.

С уважением,
Дмитрий.
От Валерий Мухин
К Dimmy (27.04.2001 14:10:30)
Дата 27.04.2001 14:19:11

Re: Уточнение

>Связался с моим бывшим преподавателем. С его слов завод по переработке бурого угля находился рядом с Освенцимом. Выходная продукция - ацетилен и бутанол, в последующем - бензол.

Т.е. не совсем то.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (27.04.2001 14:19:11)
Дата 27.04.2001 14:25:11

Re: Уточнение

Доброе время суток,

>>в последующем - бензол.
>Т.е. не совсем то.

... что говорит Саня: "Ароматику - трудно. разветвлённые - трудно".

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Саня
К Исаев Алексей (27.04.2001 14:25:11)
Дата 27.04.2001 20:54:43

Re: Уточнение

Говорю что говорю - трудно полностью синтетически, то есть фишером-тропшем. Что касается получения бензола (толуола. ксилола) из угля (особенно - внимание - битуминозного,то есть содержащего значительные количества жидких фракций навроде мазута), то это общее место. К гидрированию НИКАКОГО отношения не имеющее. Получают перегонкой. Также можно получать тяжёлые масла итп. Вот их можно уже гидрировать - только там небольшой очень выход того, что можно гидрировать - совсем немного процентов от массы угля. И то, что получают из угля перегонкой ОПЯТЬ же невозможно использовать напрямую в качестве авиатоплива. А самое существенное то, что немцы не использовали прямогонный бензин в качестве авиационного вообще в 1944 году. Теперь смотрим на то, что нефть они перегоняли и использовали напрямую тяжёлые фракции - солярку и масла. Небольшую часть использовали как бензин. Остаётся ещё НЕ МЕНЬШЕ 40% фракций нефти (если это нефть, а не горючие сланцы :). Вот их несомнено гидрировали. Импорт обычного бензина составлял 271 тыс тонн. Что с ним делали - лили в баки или тоже гидрировали по крайней мере часть - неясно. Равно как неясно, как поступали с остальными импортированными фракциями. Нет полной картины. Ясно только то, что нефть гидрировали и немало. Дальше надо считать. Чичас работой завален нафиг, но в выходные и праздники буду кумекать.

С уважением
С
От Исаев Алексей
К Саня (27.04.2001 20:54:43)
Дата 27.04.2001 21:30:32

Re: Уточнение

Доброе время суток,

>Говорю что говорю - трудно полностью синтетически, то есть фишером-тропшем.

А гидрированием угля, т.е. С, а не СО?

>Ясно только то, что нефть гидрировали и немало. Дальше надо считать. Чичас работой завален нафиг, но в выходные и праздники буду кумекать.

Чтож, бум ждать. Странно однако, что все те источники, которые я выкопал в И-нете про это ни слова не пишут. В особенности источник, на который указал Дениел(я про классный сайт Штурмфогель забыл).

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Саня
К Исаев Алексей (27.04.2001 21:30:32)
Дата 28.04.2001 06:45:45

Re: Уточнение


>Доброе время суток,

>>Говорю что говорю - трудно полностью синтетически, то есть фишером-тропшем.
>
>А гидрированием угля, т.е. С, а не СО?

Да вот из ниже вами приведённой цитаты явно следует. что гидрировали - то продукты перегонки угля и тот уголь, что не углём был, а битумом по сути. То есть всё-таки углеводороды, а не углерод :). Количества решают всё - надо знать, сколько угля немцы таким образом (перегонкой) обрабатывали и сколько битума из угля добывали. И всё станет на свои места. Моё частное и не подкреплённое аргументами мнение - мало, поскольку пригодного для такого дела угля немного вообще-то. Но вот данные по углю не знаю где искать :(.

С уважением
С

С уважением
С