От Serge1
К Дмитрий Адров
Дата 30.04.2001 21:01:00
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Повторю...



>
>А о какой угрозе речь? Военной угрозе для РФ с Южного направления - нет.

>Это как? Ситуация в Афганистане стабильно сложная 0 там гражданская война. Воти бдят. Собственные же сепаратисты или мусульманские экстремисты - проблема среднеазиатских республик. Военная угроза безопасности РФ от тамошних супостатов не исходит.

Простите, а последние взрывы на Юге это не угроза?
>>>> Мне кажется я понимаю Вашу логику : гораздо комфортнее, уютнее и сытнее готовиться к отражению атаки с Запада(например, в Белоруссии) , чем с Юга и Юго-Востока.
>>
>>Ну и ну. Просто смешно.
>>Объясняю предельно упрощенно, если Вы не понимаете. Где лучше вести разведку в логове врага- в Брюсселе или Пешаваре, а суточные?
>
> А какие в Минске суточные? речь, напомню, шла о Белоруссии. разведку в логове врага вести лучше в Пешаваре.

Ну в Минске гораздо безопаснее, чем в Моздоке, Ставрополе, Буйнакске МинВодах , например.
>>В какую страну будет приятнее ездить в служебную командировку, а ведь в случае провала - результат будет очень даже различен для указанных стран.
>
>А зачем вообще ехать в Пешавар?
Если главное направление Запад, то приоритет там, если Юг, то приоритет там.
>Примеры чего? Я говорю про военные вызовы. Актуальна сейчас атака на наши южные границы? Может ли исходить для нас угроза с Запада?
Кстати, сегодня показали сюжет из Таджикистана, так там наши военные с Вами почему-то несогласны. Окопы полного профиля, "Град" и пр., а на Западе ни окопов, ни огневых точек. Прямо по Суворову как в 41 году.

В чем же конкретно состоит военная угроза с Запада?
Там сосредоточены базы и учебные лагеря экстремистов, экстремисты свободно захватывают заложников (Турция). Бен-Ладен живет в Бельгии?
С уважением
От Дмитрий Адров
К Serge1 (30.04.2001 21:01:00)
Дата 30.04.2001 21:26:39

Re: Повторю...

Здравия желаю!



>>
>>А о какой угрозе речь? Военной угрозе для РФ с Южного направления - нет.

>Простите, а последние взрывы на Юге это не угроза?

На каком Юге? На юге нашей страны? Конечно не военный вызов для страны.

>> А какие в Минске суточные? речь, напомню, шла о Белоруссии. разведку в логове врага вести лучше в Пешаваре.
>
>Ну в Минске гораздо безопаснее, чем в Моздоке, Ставрополе, Буйнакске МинВодах , например.

С чего вдруг? Взрывы что ли? Так и в Москве взрывы были. Только как это связано с военной угрозой?

>>>В какую страну будет приятнее ездить в служебную командировку, а ведь в случае провала - результат будет очень даже различен для указанных стран.
>>
>>А зачем вообще ехать в Пешавар?
>Если главное направление Запад, то приоритет там, если Юг, то приоритет там.

И что с того?

>>Примеры чего? Я говорю про военные вызовы. Актуальна сейчас атака на наши южные границы? Может ли исходить для нас угроза с Запада?
>Кстати, сегодня показали сюжет из Таджикистана, так там наши военные с Вами почему-то несогласны. Окопы полного профиля, "Град" и пр., а на Западе ни окопов, ни огневых точек. Прямо по Суворову как в 41 году.

А Таджикистан - территория России? Там своя война. Там наркоторговцы и неспокойная граница, но все это локализуется местными силами не особо напрягаясь. Т.е. нет оснований выделать Таджикское направление, как базу для приоритетное при военном строительстве.

>В чем же конкретно состоит военная угроза с Запада?


В необходимости противостояния вооруженному давлению со стороны НАТО.

>Там сосредоточены базы и учебные лагеря экстремистов, экстремисты свободно захватывают заложников (Турция). Бен-Ладен живет в Бельгии?

Да пофигу, где он живет. Нам от него ни горячо ни холодно.
>С уважением

Дмитрий Адров
От Serge1
К Дмитрий Адров (30.04.2001 21:26:39)
Дата 01.05.2001 08:43:26

Re:Ребята, Вы великолепно устроились.Просто завидую.


>>В чем же конкретно состоит военная угроза с Запада?
>

>В необходимости противостояния вооруженному давлению со стороны НАТО.

Говоря словами Жванецкого: Вы ребята великолепно устроились. Собираетесь воевать там, где на нас никто в здравом уме и трезвой памяти нападать не собирается, в то время как на наиболее опасных направлениях будем жить по принципу авось опять пронесет. Ну что же все хотят жить красиво, тихо и спокойно.
Кстати,а в сортире кого надо уже замочили, или угроза с Запада более приоритетна.
Кстати, Ваша логика уже работает - в Косово боевые платят всем подряд, а в Чечне - шалишь. Чечня ведь она не приоритетна, а Косово это самое острие противостояния.
С уважением
От Дмитрий Адров
К Serge1 (01.05.2001 08:43:26)
Дата 01.05.2001 09:57:36

Про Фому и про Ерему

Здравия желаю!


>>>В чем же конкретно состоит военная угроза с Запада?
>>
>
>>В необходимости противостояния вооруженному давлению со стороны НАТО.
>
>Говоря словами Жванецкого: Вы ребята великолепно устроились. Собираетесь воевать там, где на нас никто в здравом уме и трезвой памяти нападать не собирается,

Кто дал гарантию, что не собирается. Есть какие-то гаранты и международные договоры? Это я стрелки перевожу. Однако, ничего этого нет. Есть пример действия НАТО в Югославии. Не понравилось НАТО то, как югославы разбирались со своими сепаратистами, по ним нанесли удар. Где гарантия того, что если не понравится то, что мы делаем на своей территории, в Чечене, не нанесут удара по нам? Это, что касается угрозы с Запада. И военногостроительства вытекающего именно из необходимости ответа на эту угрозу.

>в то время как на наиболее опасных направлениях будем жить по принципу авось опять пронесет. Ну что же все хотят жить красиво, тихо и спокойно.


А кто сказал, что южные направления - опасные? На каком основании это надо полагать?

>Кстати,а в сортире кого надо уже замочили, или угроза с Запада более приоритетна.

Мочили, мочат и домочат. Это не большая проблема, но перестраивать армию на борьбу с сепаратистами никто в здравом уме не будет. Это дело милиции и внутренних войск.

>Кстати, Ваша логика уже работает - в Косово боевые платят всем подряд, а в Чечне - шалишь. Чечня ведь она не приоритетна, а Косово это самое острие противостояния.

Во-1, неправда, никаких боевых выплат в Косове нет, во-2, а чтостранного в том, что подавление чечнских сепаратистов для армии не приоритетно? Я вообще удивлен, что это надо кому-то доказывать. Чечня - локальное внутренне событие. Перестраивать всю армию, предназначеннуб для отражения агрессии извне для решения задач в Чечне - глупо.

Да, кстати, я смотрю, все прочие доводы про Китай и Пешавар уже отпали. Это правильно. Лучшепоздно, чем никогда.

Дмитрий Адров
От Serge1
К Дмитрий Адров (01.05.2001 09:57:36)
Дата 01.05.2001 14:35:41

Re: Мир иллюзий

Добрый день
>
Есть какие-то гаранты и международные договоры? Это я стрелки перевожу. Однако, ничего этого нет. Есть пример действия НАТО в Югославии. Не понравилось НАТО то, как югославы разбирались со своими сепаратистами, по ним нанесли удар. Где гарантия того, что если не понравится то, что мы делаем на своей территории, в Чечене, не нанесут удара по нам? Это, что касается угрозы с Запада. И военногостроительства вытекающего именно из необходимости ответа на эту угрозу.

Судя по Вашей логике(см сверху и внизу) - Чечня не приоритетна - значит этот конфликт будет вечен. Басаев и Хоттаб будут вечно лазать по горам, деньги, наемники и оружие будут идти вечно. Согласен с Вами рано или поздно это надоест миру. В этом случае Вы, к сожалению, правы.
>Мочили, мочат и домочат. Это не большая проблема, но перестраивать армию на борьбу с сепаратистами никто в здравом уме не будет. Это дело милиции и внутренних войск.

>>Кстати, Ваша логика уже работает - в Косово боевые платят всем подряд, а в Чечне - шалишь. Чечня ведь она не приоритетна, а Косово это самое острие противостояния.
>
>Во-1, неправда, никаких боевых выплат в Косове нет, во-2, а чтостранного в том, что подавление чечнских сепаратистов для армии не приоритетно? Я вообще удивлен, что это надо кому-то доказывать. Чечня - локальное внутренне событие. Перестраивать всю армию, предназначеннуб для отражения агрессии извне для решения задач в Чечне - глупо.

Кстати, а наш Верховный главнокомандующий заявил, что в Чечне против нас совершена агрессия. Поясните Вашу мысль.
Кроме того, Вы просто не знаете фактов. Сколько получает наш солдат в Косове и сколько теперь будет получать в Чечне. Это прямое доказательство приоритета. Значит в Косово служить важнее для страны чем в Чечне.
>Да, кстати, я смотрю, все прочие доводы про Китай и Пешавар уже отпали. Это правильно. Лучшепоздно, чем никогда.

Доводы не отпали. Просто мы остались каждый при своем мнении. Для справки, США, не имеющие общей границы с Китаем, почему-то его все же опасаются. Да и жители Дальнего Востока на ровном месте бьют тревогу.
Жизнь покажет, кто прав. Полагаю лет десять-пятнадцать еще можно жить безмятежно теша себя иллюзиями.
С уважением
От Дмитрий Адров
К Serge1 (01.05.2001 14:35:41)
Дата 01.05.2001 17:19:34

Re: Мир иллюзий

Здравия желаю!

>Добрый день
>>
>Есть какие-то гаранты и международные договоры? Это я стрелки перевожу. Однако, ничего этого нет. Есть пример действия НАТО в Югославии. Не понравилось НАТО то, как югославы разбирались со своими сепаратистами, по ним нанесли удар. Где гарантия того, что если не понравится то, что мы делаем на своей территории, в Чечене, не нанесут удара по нам? Это, что касается угрозы с Запада. И военногостроительства вытекающего именно из необходимости ответа на эту угрозу.

>Судя по Вашей логике(см сверху и внизу) - Чечня не приоритетна - значит этот конфликт будет вечен.

Это только по вашей логике. А по моей - военное строительство ориентированное на выполнение на уничтожение не внешнего врага, а террористов на родной земле - несерьезно.


>>Мочили, мочат и домочат. Это не большая проблема, но перестраивать армию на борьбу с сепаратистами никто в здравом уме не будет. Это дело милиции и внутренних войск.
>


>>Во-1, неправда, никаких боевых выплат в Косове нет, во-2, а что странного в том, что подавление чечнских сепаратистов для армии не приоритетно?
Я вообще удивлен, что это надо кому-то доказывать. Чечня - локальное внутренне событие. Перестраивать всю армию, предназначеннуб для отражения агрессии извне для решения задач в Чечне - глупо.
>
>Кстати, а наш Верховный главнокомандующий заявил, что в Чечне против нас совершена агрессия. Поясните Вашу мысль.

Мою мысль я уже достаточное число раз пояснил. Мысли главнокомандующего пусть он сам поясняет.

>Кроме того, Вы просто не знаете фактов. Сколько получает наш солдат в Косове и сколько теперь будет получать в Чечне.

В Косове получает много меньше, чем боевые в Чечне. Другое дело, что сейчас боевые в Чечне не всем идут, ну, так это нормально. Они, собственно, никогда всем и не шли.

>Это прямое доказательство приоритета. Значит в Косово служить важнее для страны чем в Чечне.

Не из этогонадо выводить соображения о приоритетеах. Кстати, а почему вы решили, что в Косово наши НАТО противостоят?

>>Да, кстати, я смотрю, все прочие доводы про Китай и Пешавар уже отпали. Это правильно. Лучшепоздно, чем никогда.
>
>Доводы не отпали. Просто мы остались каждый при своем мнении. Для справки, США, не имеющие общей границы с Китаем, почему-то его все же опасаются.

Не опасаются.

>Да и жители Дальнего Востока на ровном месте бьют тревогу.

Неужто были случаи вооруженных нападений?! ;)

>Жизнь покажет, кто прав. Полагаю лет десять-пятнадцать еще можно жить безмятежно теша себя иллюзиями.

Жизнь это уже показала.

Дмитрий Адров
От Serge1
К Дмитрий Адров (01.05.2001 17:19:34)
Дата 01.05.2001 17:51:09

Re: Верной дорогой идете товарищи


>В Косове получает много меньше, чем боевые в Чечне. Другое дело, что сейчас боевые в Чечне не всем идут, ну, так это нормально. Они, собственно, никогда всем и не шли.
В Косово получают больше чем в Чечне. Поэтому первоначально боевые в Чечне были приравнены командировочным в Косове, при абсолютно разной степени опасности. Теперь боевые в Чечне сняли. Опирайтесь на факты.
>>Доводы не отпали. Просто мы остались каждый при своем мнении. Для справки, США, не имеющие общей границы с Китаем, почему-то его все же опасаются.
>
>Не опасаются.
Ошибаетесь.Следите за фактами.
>>Да и жители Дальнего Востока на ровном месте бьют тревогу.
>
>Неужто были случаи вооруженных нападений?! ;)
Ах, ведь Даманский Вами списан и стерт из памяти. Ну а тогда как Вам ползучая экспансия китайцев на Дальнем Востоке. Вас это ведь совсем не волнует? А показатели демографии там же?
>>Жизнь покажет, кто прав. Полагаю лет десять-пятнадцать еще можно жить безмятежно теша себя иллюзиями.
>
>Жизнь это уже показала.
Простите, жизнь показала что и кому.
Пока жизнь показала просто фантастическое неумение России выбирать себе друзей и союзников. Верной дорогой идете товарищи.
С уважением