От Андю
К Исаев Алексей
Дата 24.04.2001 10:32:38
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Два вопроса...

Приветствую !

>>А в ней вот такая фотография, где Голлоб листает якобы русско-немецкий разговорник, стоя перед русским летчиком, раненым в глаз :

>А не Хартманн ли в центре снимка, белобрысый с пробором?

ИМХО, лицо разобрать трудно, но фото дается именно в статье про Голлоба. Да и качество репродукции в журнале... плохое. Единственное, я не посмотрел, совпадают ли сроки его пребывания на Восточном Фронте и дата сбития Антонова. Вчера эта простая мысль не пришла мне в голову.

>>Такой вот отрывок из несколько странной, но интересной статьи...

>А на чем летал Я.И.Антонов? Он был истребителем, а на каком самолете воевал?

Не знаю, Алексей. Я дал полный отрывок из статьи "Известий", которая должна быть в Архиве ВИФа. Может кто из "летчиков" знает ? У Дмитрия Срибного, помню, этим интересовались.

>>Вот так : 15 самолетов за 5 дней ! И что-то автор статьи даже и не заикается про подтверждения побед.

>Подтверждения приезжали позже. Бывало, что подтверждение приходило через полгода-год. Неофициально Навотны сбил 280 самолетов, но 30-ть машин ему не подтвердили.

Все может быть. Немецкой бюрократии/орднунга в этом деле я не знаю. Однако, проще, а главное -- достовернее, выяснить про потери нашей стороны у нас же. Пусть и не сразу, зато вернее. Опять же, ИМХО. Например, потеря ДБ-3 наверняка должна быть известна.

Всего хорошего, Андрей.
От Исаев Алексей
К Андю (24.04.2001 10:32:38)
Дата 24.04.2001 10:41:38

Re: Два вопроса...

Доброе время суток,

>ИМХО, лицо разобрать трудно, но фото дается именно в статье про Голлоба. Да и качество репродукции в журнале... плохое. Единственное, я не посмотрел, совпадают ли сроки его пребывания на Восточном Фронте и дата сбития Антонова. Вчера эта простая мысль не пришла мне в голову.

Не очень совпадают:
August 20, 1942: Fighter Supply Group, East Gleiwitz/Oberschleissen
October 10, 1942: 7/III/JG52, Eastern Front
September 2, 1943: C.O. 9 Sqdn. II/JG52, Eastern Front
Правда снимок мог быть постановочным, позднего периода. Или еще какой "ариец" засветился.

>Не знаю, Алексей. Я дал полный отрывок из статьи "Известий", которая должна быть в Архиве ВИФа. Может кто из "летчиков" знает ? У Дмитрия Срибного, помню, этим интересовались.

Понятно. В общем-то по номеру полка можно найти.

>Все может быть. Немецкой бюрократии/орднунга в этом деле я не знаю. Однако, проще, а главное -- достовернее, выяснить про потери нашей стороны у нас же. Пусть и не сразу, зато вернее. Опять же, ИМХО. Например, потеря ДБ-3 наверняка должна быть известна.

Ну что среднестатистическое соотношение реал:заявлениям 1:3 по Клаузевицу сохранялся я не сомневаюсь. Бюрократия у немцев в вопросе подтверждения была изрядная, но это все равно не гарантия достоверности.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Андю
К Исаев Алексей (24.04.2001 10:41:38)
Дата 25.04.2001 01:11:50

А если судить по журнальной статье -- совпадает ! (+)

Приветствую !

>>ИМХО, лицо разобрать трудно, но фото дается именно в статье про Голлоба. Да и качество репродукции в журнале... плохое. Единственное, я не посмотрел, совпадают ли сроки его пребывания на Восточном Фронте и дата сбития Антонова. Вчера эта простая мысль не пришла мне в голову.

>Не очень совпадают:
>August 20, 1942: Fighter Supply Group, East Gleiwitz/Oberschleissen
>October 10, 1942: 7/III/JG52, Eastern Front
>September 2, 1943: C.O. 9 Sqdn. II/JG52, Eastern Front

22/23 июля 42 Голлоб принимает дополнительно командование JG52, а 29 августа (!) записывает на свой счет 150 победу. С фронта его отзывают только 30 сентября. Вроде бы, это в основных чертах сходится и с "энциклопудией" Люфтваффе.

Всего хорошего, Андрей.
От Исаев Алексей
К Андю (25.04.2001 01:11:50)
Дата 25.04.2001 09:49:26

Дык я про Хартманна

Доброе время суток,

А он как раз не поспел чтобы на снимке оказаться.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Андю
К Исаев Алексей (25.04.2001 09:49:26)
Дата 25.04.2001 10:07:22

Понял. Затуп у меня был -- то то все так не совпадает. Спасибо. (-)