От Волк
К Palmach
Дата 14.04.2005 00:39:31
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Вопрос о...

>В связи с одной несколько бурной дискуссией возник следуйщий вопрос:

>как можно оценить боеспособность ваффен-сс по сравнению с частями вермахта (а за одно если можно и с войсками союзников) на протижении существования етой "организации"? А за одно сравнительное оснащение, подготовка и качество рядового и офицерского состава и т.п.

в 1941 немецкое командование невысоко ценило войска СС - храбрые, но необученные (в первую очередь офицеры).

Само собой, со временем опыт приобретался.

С разрастанием войск СС их качество ухудшалось. Так, албанская дивизия просто разбежалась по аулам, получив оружие, обмундирование и сухпай.

Были еще у немцев эксперименты с созданием частей СС из зэков - знаменитая дивизия Дирлевангера - куда согнали уголовников, голубых, коммунистов...

Итожа - боеспосособными были дивизии войск СС из немцев первого формирования, а также скандинавы, голландцы, валлоны, латыши, эстонцы.

http://www.volk59.narod.ru
От Никита
К Волк (14.04.2005 00:39:31)
Дата 14.04.2005 09:13:58

Re: Вопрос о...

>в 1941 немецкое командование невысоко ценило войска СС - храбрые, но необученные (в первую очередь офицеры).

Хочется отметить, что по итогам учений в 1940ом о Мертвой голове хорошо высказывался Вейхс. Манштейн, командовавший той же дивизией в 1941ом, назвал её лучшей, которой ему довелось когда-либо командовать. И вышеприведенное Вами мнение изменил после инспекции по результатам прорыва "линии Сталина".
От Begletz
К Волк (14.04.2005 00:39:31)
Дата 14.04.2005 01:45:57

Что интересно,

последние бои в Берлине близ Рейхсканцелярии вели остатки Шарлемани и Нордланда. Этим точно отступать было некуда.
От Гриша
К Волк (14.04.2005 00:39:31)
Дата 14.04.2005 00:51:01

Re: Вопрос о...

>Итожа - боеспосособными были дивизии войск СС из немцев первого формирования, а также скандинавы, голландцы, валлоны, латыши, эстонцы.

Прибалтов можете вычеркнуть сразу - их сами немцы считали слабыми. Голландцы и норвежцы тоже, так себе.
От Волк
К Гриша (14.04.2005 00:51:01)
Дата 14.04.2005 01:15:58

Re: Вопрос о...

>>Итожа - боеспосособными были дивизии войск СС из немцев первого формирования, а также скандинавы, голландцы, валлоны, латыши, эстонцы.
>
>Прибалтов можете вычеркнуть сразу - их сами немцы считали слабыми. Голландцы и норвежцы тоже, так себе.

ну как же - дивизия Викинг неплохо себя проявила, дивизия Нордланд, 2-я латышская, дивизия Нидерланды.

http://www.volk59.narod.ru
От Гриша
К Волк (14.04.2005 01:15:58)
Дата 14.04.2005 01:31:54

Re: Вопрос о...

>>>Итожа - боеспосособными были дивизии войск СС из немцев первого формирования, а также скандинавы, голландцы, валлоны, латыши, эстонцы.
>>
>>Прибалтов можете вычеркнуть сразу - их сами немцы считали слабыми. Голландцы и норвежцы тоже, так себе.
>
>ну как же - дивизия Викинг неплохо себя проявила,
Викинг - да.
>дивизия Нордланд, дивизия Нидерланды.
Так себе - на уровне дивизий Вермахта. "Nederland" была бригадой. Кстати - около 30% состава этих частей были немцы, в основном фольксдойче из Румынии.

>2-я латышская,
Ничего хорошего.
От Резяпкин Андрей
К Гриша (14.04.2005 01:31:54)
Дата 14.04.2005 10:15:58

Re: Вопрос о...

>Так себе - на уровне дивизий Вермахта.
***это что за уровень такой? :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Дервиш
К Волк (14.04.2005 01:15:58)
Дата 14.04.2005 01:20:27

Что еще за дивизия Нидерланды? "Валлония"наверно. Так ето бригада.(-)
От Волк
К Дервиш (14.04.2005 01:20:27)
Дата 14.04.2005 04:39:13

23-я добровольческая панцергренадерская дивизия "Нидерланды". (-)
От Гриша
К Дервиш (14.04.2005 01:20:27)
Дата 14.04.2005 01:44:53

Re: Что еще...

SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division "Nederland" организовали только в феврале 45-го из бригады "Nederland", так что трудно ее зачитывать как полноправную дивизию. "Валлония" почти тоже самое, но ее хотя бы организовали в Октябре 44-го, так что она пол года дивизией побыла.
От s.berg
К Дервиш (14.04.2005 01:20:27)
Дата 14.04.2005 01:34:39

Валлоны это те из Бельгии кто на Фламандском говорит. (-)
От Волк
К s.berg (14.04.2005 01:34:39)
Дата 14.04.2005 04:40:01

валлоны говорят по-французски (-)