От	Samsv
К	FVL1~01
Дата	22.04.2001 20:30:14
Рубрики	Прочее; WWII; Танки;

Re: Не понимаю,

---

1.Разница - 2 "Пантеры" или "Пантера" и "Тигр"
2.Разница - из ружья или гранатой по гусенице .

С уважением Samsv

---

От	FVL1~01
К	Samsv (22.04.2001 20:30:14)
Дата	22.04.2001 20:35:59

Re: Не понимаю,

---

И снова здравствуйте

>1.Разница - 2 "Пантеры" или "Пантера" и "Тигр"
там вверху уже написал...
>2.Разница - из ружья или гранатой по гусенице .

А вот у другого очевидца смешалось все, первый случай наложился на второй, с гранатой. Вы в крупной драке когда нибудь учавствовали в детстве, ага, а теперь вспомнитее ваську из второго подьезда вы сначала по зубам а потом по шее, или два раза по зубам. А через 10 лет так же вспомните.
Вот именно такие неточности чаще и придают большую достоверность событию...

>С уважением Samsv
С уважением ФВЛ

---

От	Samsv
К	FVL1~01 (22.04.2001 20:35:59)
Дата	24.04.2001 17:52:30

Re: Повторяю сообщение до конца...

---

>И снова здравствуйте


>>2.Разница - из ружья или гранатой по гусенице .
>
>Вот именно такие неточности чаще и придают большую достоверность событию...
Нашёл ещё 2 упоминания об этом бое:
У Бабаджаняна : 2 танка шли прямо на окоп, в котором находилось отделение ст. сержанта И.Т.Зинченко. Казалось, спасения уже нет. И тогда Зинченко,схватив 3 противотанковые гранаты, бросился под танк. Второй танк повернул вспять...
У В.Кардашова "5 июля 1943 года": ...Когда первый из них подошёл вплотную к окопу, Зинченко двумя бросками гранат подбил его. По приближавшемуся второму танку - "тигру" - почти в упор били 2 пушки-сорокопятки, но их снаряды не пробивал лобовой брони 60-тонного чудовища... И тогда сержант с противотанковыми гранатами за поясом и двумя гранатами в руках выскочил из окопа и бросился под танк...
Так что, за ГРАНАТЫ - 3 упоминания в книгах, за ПУШКУ лишь одно.
С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru

---

От	Владимир Старостин
К	Samsv (24.04.2001 17:52:30)
Дата	25.04.2001 09:29:57

Re: и я нашел еще два упоминания

---

день добрый

оба в сборнике "Прохоровское поле"
Сотр. ИВИ Колтунов практич. повтор. версию Мурзаева, опустив "заблестевшие глаза" и крики Погибли. НО: он пишет не Пантера, а средний танк.
Катуков пишет, что на пул. взвод ст. с-та Зинченко шли 20 танков и пехота. Бойцы успешно поражали танки гранатами, пехоту положили. Как можно понять из Катукова, оставалось всего 2 нем. танка, коих и подбил Зинченко, отдав свою жизнь. Опять же насколько можно понять Катукова - других потерь во взводе не было и никто больше наград за остальные 18 танков не получил.

>У В.Кардашова "5 июля 1943

а почему 5 июля? Бои в районе Сырцево были 6 и 7 июля.

и насчет Вашего первого источника - урзаева. Он так сказать ближе всех к Зинченко - командовал мехкорпусом, в кот. входила 1-я мехбригада.
http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html

---

От	Владимир Старостин
К	Владимир Старостин (25.04.2001 09:29:57)
Дата	25.04.2001 09:31:54

Re: пардон ашипся

---

день добрый

>и насчет Вашего первого источника - урзаева. Он так сказать ближе всех к Зинченко - командовал мехкорпусом, в кот. входила 1-я мехбригада.

не Мурзаев конечно, а Кривошеин.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html

---

От	FVL1~01
К	Samsv (24.04.2001 17:52:30)
Дата	24.04.2001 20:57:30

Ну вот, и скорее всего так было...

---

И снова здравствуйте


С гранатами, под танк - ЭТО БЫЛО, Подвиг - БЫЛ, остальное память человеческая, попытка вспомнить детали и может даже подсознательное досмысление их...
С уважением ФВЛ

---

От	Samsv
К	FVL1~01 (22.04.2001 20:35:59)
Дата	24.04.2001 17:45:23

Re: Не понимаю,

---

>И снова здравствуйте

>>1.Разница - 2 "Пантеры" или "Пантера" и "Тигр"
>там вверху уже написал...
>>2.Разница - из ружья или гранатой по гусенице .
>
>А вот у другого очевидца смешалось все, первый случай наложился на второй, с гранатой. Вы в крупной драке когда нибудь учавствовали в детстве, ага, а теперь вспомнитее ваську из второго подьезда вы сначала по зубам а потом по шее, или два раза по зубам. А через 10 лет так же вспомните.
>Вот именно такие неточности чаще и придают большую достоверность событию...
Нашёл ещё 2 упоминания об этом бое:
У Бабаджаняна : 2 танка шли прямо на окоп, в котором находилось отделение ст. сержанта И.Т.Зинченко. Казалось, спасения уже нет. И тогда Зинченко,схватив 3 противотанковые гранаты, бросился под танк. Второй танк повернул вспять...
У В.Кардашова "5 июля 1943 года": ...Когда первый

>>С уважением Samsv
>С уважением ФВЛ

---