От NITROX
К All
Дата 24.03.2005 09:29:00
Рубрики WWII;

Что вменялось Хансу-Ульриху Руделю (Hans-Ulrich Rudel)

Что вменялось Хансу-Ульриху Руделю (Hans-Ulrich Rudel)
на Нюренбергсвом суде? Почему он был осужден как военный преступник?
Кто незнает этого летчика напомню - это пилот летавшия на J-87 и якобы уничтожевший около 500 советских танков и САУ.
От Grenadier
К NITROX (24.03.2005 09:29:00)
Дата 25.03.2005 10:00:00

Кстати вопрос:

>Что вменялось Хансу-Ульриху Руделю (Hans-Ulrich Rudel)
>на Нюренбергсвом суде? Почему он был осужден как военный преступник?
>Кто незнает этого летчика напомню - это пилот летавшия на J-87 и якобы уничтожевший около 500 советских танков и САУ.

Сейчас как раз читаю Пилот "Штуки". В Предисловии написано следующее: "...а Сталин оценил его голову в 100 000 рублей, которые пообещал выплатить любому, кто сможет доставить Руделя, живого или мертвого в руки советского командования."

Это трава от издателя или реальный факт? Если факт, то как это выглядело, в смысле само обещание?

С Уважением.
От Pavel
К Grenadier (25.03.2005 10:00:00)
Дата 25.03.2005 10:31:17

Re: Кстати вопрос:

Доброго времени суток!
>Это трава от издателя или реальный факт? Если факт, то как это выглядело, в смысле само обещание?
Явная трава, как и сообщение совинформбюро о поимке САМОГО(!) Руделя. Из той же серии, что и награда за голову Хартмана и Маринеско - личный враг Гитлера.
С уважением! Павел.
От Pavel
К Pavel (25.03.2005 10:31:17)
Дата 25.03.2005 10:41:17

Вот из статьи о Покрышкине(+)

Доброго времени суток!
http://www.russdom.ru/ruswarrior/pokr/pokr1.html
===========================
Например, в книге о Хартмане, публикацию которой он сам одобрил, утверждается, что, "когда осенью 1943-го Эрих достиг 150 побед, его слава начала стремительно расти по обе стороны фронта... Для русских он стал известен как "Карая-1", по своему позывному. Позднее для русских он приобрел мрачную известность как "Черный дьявол юга"".

Можно сказать только одно - это полнейшая выдумка. К сожалению, наши летчики по именам немецких асов не знали. Но американские сочинители и дальше фантазируют: "Русские назначили цену в 10 000 рублей за голову "Черного дьявола". Русский пилот, который сумел бы сбить его, заслужил бы известность, славу и богатство". Подобные пассажи сильно понижают степень доверия к литературе об асах "третьего рейха". Г. Литвин, кстати говоря, пишет, что Хартман уже на Курской дуге летал под псевдонимом "Рабутски", так как немцы постоянно меняли позывные своих асов.

Коллегу Хартмана майора И. Визе русские якобы называли "кубанским львом" за успехи в тяжелейших боях над Кубанью. Никогда никого мы так не называли...

Схожая с Хартманом "мания величия" наблюдается и у Руделя. Без зазрения совести он утверждает, что "вероятно, за мою голову в России назначена хорошая награда...". Рудель мужественно пошел на посадку на советской территории, чтобы спасти экипаж подбитого Ю-87. Однако взлететь не смог - колеса шасси увязли в грязи. Руделю удалось избежать плена. Как пишет немецкий ас: "В этот день Москва объявила по радио, что майор Рудель попал в плен. Очевидно, русские не верили, что я все-таки сумею добраться до своих". Абсолютно точно можно сказать, что никогда имя известного в Германии аса не звучало по советскому радио. Поверить в это может только западный читатель.


С уважением! Павел.
От Grenadier
К Pavel (25.03.2005 10:41:17)
Дата 25.03.2005 10:46:55

Спасибо.

.
С Уважением.
От поручик Бруммель
К NITROX (24.03.2005 09:29:00)
Дата 24.03.2005 19:13:17

И один маленький советский ЛК:) (-)
От NITROX
К поручик Бруммель (24.03.2005 19:13:17)
Дата 24.03.2005 21:48:36

Советский ДРЕДНОУТ (-)
От поручик Бруммель
К NITROX (24.03.2005 21:48:36)
Дата 24.03.2005 23:56:05

И какая разница?:) (-)
От Pavel
К NITROX (24.03.2005 09:29:00)
Дата 24.03.2005 11:04:20

А вы его с Хартманом не путаете?(-)

Доброго времени суток!
Согласно его же мемуарам Рудель был освобожден из госпиталя для военнопленных(?) в апреле 1946 года.Хартман действительно был осужден, но вроде как Советским судом за нанесение ущерба соц.обственности СССР в размере 347 самолетов.
С уважением! Павел.
От NikitOS
К Pavel (24.03.2005 11:04:20)
Дата 24.03.2005 11:16:23

Re: Нет, он не путает. (-)
От Pavel
К NikitOS (24.03.2005 11:16:23)
Дата 24.03.2005 11:41:32

Так не судили Руделя!(+)

Доброго времени суток!
Вот из его биографии
http://rudolf.webservis.ru/72ag_books/memuar/rudel/index.htm
+++++++++++++++++++++++++++++++++=
В середине апреле 1946 года, после выписки из госпиталя в Баварии, где он долечивался после ампутации, Рудель работал транспортным подрядчиком в Кёсфельде, Вестфалия. На своем протезе, сделанным специально для него знаменитым мастером Стрейде из Тироля, он принял участие в ряде лыжных соревнований и вместе со своими друзьями и однополчанами Бауэром и Ниерманом совершил горный поход в Южный Тироль. Позднее, лишившись работы и каких-либо перспектив, с ярлыком "ярого милитариста и фашиста", он перебрался в Рим, а в июле 1948 года - в Аргентину, где, вместе с рядом других известных ветеранов Люфтваффе, генералами Вернером Баумбахом и Адольфом Галландом, пилотами-испытателями Беренсом и Штейнкампом, бывшим конструктором фирмы Фокке-Вульф Куртом Танком помогал создавать военную аргентинскую авиацию, работал консультантом в авиастроительной промышленности.
++++++++++++++++++++++++++=
С уважением! Павел.
От NikitOS
К Pavel (24.03.2005 11:41:32)
Дата 24.03.2005 11:56:59

Re: Значит мы вместе чё-то путаем:) (-)
От Alexeich
К NikitOS (24.03.2005 11:56:59)
Дата 24.03.2005 12:09:15

Re: ничё не путаете

Это в нескоторых "страшилок" про супер-пупер-летуна Руделя написано что в СССР его судили и приговорили к сибирским лагерям за то что он нанес огромный вред сов. войскам (ну типа "личный враг Сталина" :)) ). Но героический Рудель убег из глубины сибирских руд через пролив ... дальше в соотв. с описанной биографией начиная с Аргентины.
В общем, тайны мадридского двора.
От SerB
К Alexeich (24.03.2005 12:09:15)
Дата 24.03.2005 12:17:25

Это как раз про хартманна (-)
От Hvostoff
К SerB (24.03.2005 12:17:25)
Дата 24.03.2005 12:36:40

Хартмана разве не оправдал бесчеловечный сталинский суд?(-)
От Дм. Журко
К Hvostoff (24.03.2005 12:36:40)
Дата 25.03.2005 00:42:42

Хартмана, полагаю, могли осудить за побеги и убийство конвоиров

Здравствуйте.

То есть я не знаю, но это вполне можно было бы вменить, если б знали. И Руделя тоже, но его не судили.

Дмитрий Журко
От SERGIVS
К Дм. Журко (25.03.2005 00:42:42)
Дата 25.03.2005 12:02:12

Re: Хартмана, полагаю,...

>Здравствуйте.

>То есть я не знаю, но это вполне можно было бы вменить, если б знали. И Руделя тоже, но его не судили.

>Дмитрий Журко
А также за уничтожение социалистической собственности - сжёг свой самолёт после капитуляции.;)
От Pavel
К Hvostoff (24.03.2005 12:36:40)
Дата 24.03.2005 12:53:43

10 лет ему дали, их и отсидел до 1955(-)
От Hvostoff
К Pavel (24.03.2005 12:53:43)
Дата 24.03.2005 13:28:00

Там история была с судом уже во время отсидки, ЕМНИП(-)
От Pavel
К Hvostoff (24.03.2005 13:28:00)
Дата 25.03.2005 10:58:52

Его два раза судили...(+)

Доброго времени суток!
Сразу после войны и в 1949г(20+5).Вот отсюда:
http://www.testpilot.ru/review/ppt/aces.htm
===================================
Однако злоключения Хартмана не кончились войной. Оказавшись в советском плену, он был судим и приговорен к 20 годам исправительных лагерей, как сказано в деле № 463 Главной Военной прокуратуры, «за нанесение ущерба советской экономике, выразившейся в уничтожении 347 самолетов». Разумеется, жрецам фемиды Вышинского не пришло в голову проверять цифру 347. Они получили ее из показаний Хартмана. Он по наивности думал, что победившая сторона оценит его воинскую доблесть.
Вот это-то осуждение и приговор и послужили для западной прессы и историков убедительным подтверждением числа его побед, раз это признало советское правосудие.
В 1949 году Хартман снова предстал пред судом. Его из лагеря военнопленных перевели в камеру-одиночку новочеркасской тюрьмы. Эта акция вызвала со стороны военнопленных активный протест, а Хартман и еще 15 офицеров предстали перед военным судом в Ростове-на-Дону. Кроме организации беспорядков, им инкриминировали разрушение советских населенных пунктов во время войны.
Есть свидетельства, что подсудимый держался достойно, ни в чем себя виновным не признал. Обвинение в уголовном преступлении считал для себя позором и просил его расстрелять. Еще он сказал, что если бы в немецком плену оказался Покрышкин, то к нему отнеслись бы как к герою.
После этого выяснилось, что Хартман и Покрышкин воевали в одних местах и даже встречались в воздухе. Немцы знали имена и радиопозывные наших асов и по радио предупреждали, что они в воздухе. В наших ВВС это не практиковалось и поименно сильнейших противников наши летчики не знали. Хартман очень высоко отозвался о Покрышкине и сказал, что дважды отклонился от боя с ним.
Разумеется, судить воина проигравшей страны за то, что он хорошо воевал, — произвол и нелепость. Второе позорное судилище прибавило к двадцати годам еще пять.
С уважением! Павел.
От Hvostoff
К Pavel (25.03.2005 10:58:52)
Дата 25.03.2005 15:48:50

А каков стиль(+)

> Разумеется, судить воина проигравшей страны за то, что он хорошо воевал, — произвол и нелепость. Второе позорное судилище прибавило к двадцати годам еще пять.

Чего ж этот позорный суд не расстрелял любимца фюрера?

И как ето ему хватило здоровья после "нечеловеческих условий совецких лагерей"
на допуск к полетам на реактивных?



От Pavel
К Hvostoff (25.03.2005 15:48:50)
Дата 25.03.2005 15:57:49

Тем не менее пишет уважаемый испытатель А,А.Щербаков(+)

Доброго времени суток?
>
>Чего ж этот позорный суд не расстрелял любимца фюрера?

>И как ето ему хватило здоровья после "нечеловеческих условий совецких лагерей"
>на допуск к полетам на реактивных?
ИМХО уж второе "судилище" я бы не назвал позорным - нарушение режима как-никак.А вообще сам Хартман после плена вроде как на русских был не в обиде.
С уважением! Павел.
От NikitOS
К NITROX (24.03.2005 09:29:00)
Дата 24.03.2005 10:38:58

Может обстрел санитарных машин, гражданских лиц ? (-)