От rock
К wolfschanze
Дата 27.03.2005 00:31:09
Рубрики WWII;

А если вот так этот вопрос задать?

1
А если вот так этот вопрос задать:
Добровольная служба в СС уже преступление?
Многие ли здесь с этим согласятся? Вы с этим сами согласны? Объясните почему?

2
Можно вспомнить также участие в подавлении Словацкого восстания и борьба с югославскими партизанами.
Этим дивизия СС Галиция занималась?
От wolfschanze
К rock (27.03.2005 00:31:09)
Дата 27.03.2005 01:12:27

Re: А если...

>1
>А если вот так этот вопрос задать:
>Добровольная служба в СС уже преступление?
>Многие ли здесь с этим согласятся? Вы с этим сами согласны? Объясните почему?
--Потому что существет приговор Нюрнбергского трибунала, который гласит "Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов "общих СС", войск СС, соединений СС "Мертвая голова" и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности реййхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.
Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоявшую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершений действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений".



>2
>Можно вспомнить также участие в подавлении Словацкого восстания и борьба с югославскими партизанами.
>Этим дивизия СС Галиция занималась?
--Ага.
От Kazak
К wolfschanze (27.03.2005 01:12:27)
Дата 27.03.2005 03:05:06

Все таки хотелось-бы разобраться.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Означает-ли ето, что даже если вступил добровольно, но преступлений не совершал или был призван, хотя мог отказатся, но преступлений не совершал?


Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К rock (27.03.2005 00:31:09)
Дата 27.03.2005 01:00:04

Как мы знаем, SS - не только хозрасчетная

общественная организация.
Это еще и организация преступников. Преступления совершались в соответствии с принятой идеологией.
Оно конечно, западенцы - униаты. Но вот только при приеме в члены SS полагалось "выйти из христианства".

>А если вот так этот вопрос задать:
>Добровольная служба в СС уже преступление?
>Многие ли здесь с этим согласятся? Вы с этим сами согласны? Объясните почему?
Так решили в Нюрнберге.

С уважением
От wolfschanze
К Гегемон (27.03.2005 01:00:04)
Дата 27.03.2005 01:13:20

Re: Как мы...

>общественная организация.
>Это еще и организация преступников. Преступления совершались в соответствии с принятой идеологией.
>Оно конечно, западенцы - униаты. Но вот только при приеме в члены SS полагалось "выйти из христианства".
--Этого не было. Тем более после 1941-го года.
От Гегемон
К wolfschanze (27.03.2005 01:13:20)
Дата 27.03.2005 01:19:04

Re: Как мы...

>>Оно конечно, западенцы - униаты. Но вот только при приеме в члены SS полагалось "выйти из христианства".
>--Этого не было. Тем более после 1941-го года.
Это - было при приеме в члены SS
С уважением
От Kazak
К Гегемон (27.03.2005 01:19:04)
Дата 27.03.2005 03:02:21

Ваффены - не члены СС.(-)
От wolfschanze
К Гегемон (27.03.2005 01:19:04)
Дата 27.03.2005 01:28:25

Источник можно?)))

>>>Оно конечно, западенцы - униаты. Но вот только при приеме в члены SS полагалось "выйти из христианства".
>>--Этого не было. Тем более после 1941-го года.
>Это - было при приеме в члены SS
--Лучше всего немецкий документ)))
>С уважением
От brs
К rock (27.03.2005 00:31:09)
Дата 27.03.2005 00:47:57

Ответ известен

Здравствуйте!
>А если вот так этот вопрос задать:
>Добровольная служба в СС уже преступление?
>Многие ли здесь с этим согласятся? Вы с этим сами согласны? Объясните почему?

Нюрнбергский процесс, судебный процесс над группой главных нацистских военных преступников. Проводился в Нюрнберге (Германия) с 20 ноября 1945 по 1 октября 1946 в Международном военном трибунале. Суду были преданы высшие государственные и военные деятели фашистской Германии: Г. Геринг, Р. Гесс, И. фон Риббентроп, В. Кейтель, Э. Кальтенбруннер, А. Розенберг, Г. Франк, В. Фрик, Ю. Штрейхер, В. Функ, К. Дёниц, Э. Редер, Б. фон Ширах, Ф. Заукель, А. Йодль, А. Зейс-Инкварт, А. Шпеер, К. фон Нейрат, Г. Фриче, Г. Шахт, Р. Лей (повесился до начала процесса), Г. Крупп (был признан неизлечимо больным, и его дело было приостановлено), М. Борман (судился заочно, т.к. скрылся и не был разыскан) и Ф. фон Папен. Всем им было предъявлено обвинение в составлении и осуществлении заговора против мира и человечности (убийство военнопленных и жестокое обращение с ними, убийство гражданского населения и жестокое обращение с ним, разграбление обществ. и частной собственности, установление системы рабского труда и др.), в совершении тягчайших военных преступлений. Был также поставлен вопрос о признании преступными таких организаций фашистской Германии, как руководящий состав Национал-социалистской партии, штурмовые (СА) и охранные отряды Национал-социалистской партии (СС), служба безопасности (СД), государственная тайная полиция (гестапо), правительственный кабинет и генштаб.

В ходе процесса состоялось 403 открытых судебных заседания, было допрошено 116 свидетелей, рассмотрены многочисленные письменные показания и документальные доказательства (в основном официальные документы германским министерств и ведомств, генштаба, военных концернов и банков).

Для координации действий по расследованию и поддержанию обвинения был образован Комитет из главных обвинителей: от СССР (Р. А. Руденко), США (Роберт Х. Джэксон), Великобритании (Х. Шоукросс) и от Франции (Ф. де Ментон, а затем Ш. де Риб).

30 сентября — 1 октября 1946 был оглашен приговор. Все подсудимые, кроме Шахта, Фриче и Папена, были признаны виновными в предъявленных обвинениях и приговорены: Геринг, Риббентроп, Кейтель, Кальтенбруннер, Розенберг, Франк, Фрик, Штрейхер, Заукель, Йодль, Зейс-Инкварт и заочно Борман — к смертной казни через повешение; Гесс, Функ и Редер — к пожизненному заключению; Ширах и Шпеер — к 20, Нейрат — к 15, Дёниц — к 10 годам тюрьмы. Трибунал признал преступными организациями СС, гестапо, СД и руководящий состав нацистской партии. Член Трибунала от СССР заявил особое мнение, выразив своё несогласие с оправданием Шахта, Фриче и Папена, а также в связи с отказом признать преступными организациями также генштаб и правительственный кабинет. Ходатайства осуждённых о помиловании были отклонены Контрольным советом, и в ночь на 16 октября 1946 приговор о смертной казни был приведён в исполнение (Геринг покончил самоубийством незадолго до казни).

Н. п. — первый в истории международный суд, признавший агрессию тягчайшим уголовным преступлением, наказавший как уголовных преступников государственных деятелей, виновных в подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, справедливо и заслуженно покаравший организаторов и исполнителей преступных планов истребления миллионов невинных людей и покорения целых народов. Принципы международного права, содержащиеся в Уставе трибунала и выраженные в приговоре, были подтверждены резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 11 декабря 1946.



Лит.: Нюрнбергский процесс над главными военными преступниками. Сб. материалов, т. 1—7, М., 1957—61; Полторак А. И., Нюрнбергский процесс, М., 1966.

М. Ю. Рагинский.




Роман