От ZIL
К Цефа
Дата 21.04.2001 03:46:35
Рубрики Современность; Танки; Память;

Возрастное наверно

Добрый день Цефа.

>Меркавы уже больше двадцати лет используются. Раз до сих пор не отказались, значит не влияет.

До сих пор ТОУ-2Б по Меркаве не применялся. Всё что я говорил относится только к этой ветке, прошу это учитывать. Да и не понятно мне каков был стандартный груз снарядов в операции "Мир для Галилеи" например.

>Насчет безопастности - не "десант", я плохо выразился, но люди там все равно могут быть.

Что за люди, экипаж?

>Двигатель сам по себе не дает настолько б
От ZIL
К ZIL (21.04.2001 03:46:35)
Дата 21.04.2001 03:56:00

Опять глюк

Добрый день Цефа.

>Двигатель сам по себе не дает настолько большей защиты спереди что ради него стоило бы переворачивать стандартную компоновку. "Задний проход" важнее двигателя.

"Задний проход" - хорошо сказано! :)
Как-то раз какой-то танкист в чине подполковника рассказывал про Меркаву - "самый защищённый танк в мире". Так вот, основной упор он делал как раз на переднее расположение МТО. "Пять метров стали перед экипажем" - как он выразился. А вот Вы утверждаете иное. Надо разобр
От ZIL
К ZIL (21.04.2001 03:56:00)
Дата 21.04.2001 18:28:03

№2

Добрый день Цефа.

Надо разобратся с люком в корме (хотя тут профессионалов в этой области достаточно). Почему, по Вашему, возможность безопасно покинуть танк важнее большей защищённости машины?

>>Парашутисты вот тоже прыгают, а на фига? Ради крылышек да поднятия морали только, ИМХО.
>Во-вторых, парашютный десант ещё никто не отменял. Проблема с тем-же Митле сейчас ничем принципиально не отличается от той что была в 56-м году.

А сколько раз "прыгали" после 56? И почему так мало? ;) ИМХО всерьёз высадку воздушного десанта (массовую) на никто не рассматривает. Вполне хватает вертолётов (для Израильских маштабов).

>В-третьих, не вижу каким образом второй экипаж может поднимать мораль. Скорее даже наоборот - тесно, душно...

И крылышки им тоже никчему. ;)

>>А также вертолёты и джипы.
>Джипы тоже, но это немножко из другой серии.

Почему? Разве "Цанханим" на Хаммеры не переходят?

>Во-первых, в ЦАХАЛе нет "полков" вообще и танковых в частности :-)

Прошу прощение за неточность. Я пытался перевести "гдуд".

>Во-вторых амбулансов мало, а солдат много.

Плохо дело если Вы так на это смотрите.

С уважением, ЗИЛ.
От Цефа
К ZIL (21.04.2001 03:56:00)
Дата 21.04.2001 10:18:29

Что-то невезёт вам

>До сих пор ТОУ-2Б по Меркаве не применялся. Всё что я говорил относится только к этой ветке, прошу это учитывать.
Окей, вы правы - до сих пор не применялся. Впрочем, ещё не вечер...

>Да и не понятно мне каков был стандартный груз снарядов в операции "Мир для Галилеи" например.
Чтоб я так знал навскидку. Помню что много - штук 60 кажется, кроме противотанковых - фугасные и много противопехотных, естественно.

>Что за люди, экипаж?
Сейчас сделаю картинку...

>Как-то раз какой-то танкист в чине подполковника рассказывал про Меркаву - "самый защищённый танк в мире". Так вот, основной упор он делал как раз на переднее расположение МТО. "Пять метров стали перед экипажем" - как он выразился. А вот Вы утверждаете иное.
Иногда танкисты говорят на публику, а иногда со "своими", это две большие разницы :-) Хотя Меркава это действительно самый защищеный танк в мире. В любом случае, сган алюф немного погорячился насчет "пяти метров". Прежде всего, двигатель не такой большой (даже если он считал вместе с двигателем эквивалент лобовой брони в стали, все равно многовато получается). Кроме того, он не сделан из броневой стали, и он уж точно не сплошной кусок металла. И не весь экипаж находится за ним - водитель вообще им не прикрыт. Сам по себе двигатель не обеспечивает значительного прикрытия от какого-нибудь подкалиберного снаряда, он прошьет его насквозь и даже не заметит. Защищенность - это не только толстый кусок стали. Это ещё и возможность экипажа покинуть горящий танк, например - то что в Меркаве сделать проще простого, благодоря "заднему проходу".
От ZIL
К Цефа (21.04.2001 10:18:29)
Дата 21.04.2001 17:27:51

Это да

Добрый день Цефа

>>Да и не понятно мне каков был стандартный груз снарядов в операции "Мир для Галилеи" например.
>Чтоб я так знал навскидку. Помню что много - штук 60 кажется, кроме противотанковых - фугасные и много противопехотных, естественно.

Ну так это стандартный боекомплект для Мк1/2 (62 снаряда). Максимум - больше 80.

Что значит противопехотные? Фугасный - он же и осколочный.

> В любом случае, сган алюф немного погорячился насчет "пяти метров".

Поэтому я цитировал.

ЗЫ Длинные постинги не идут. Поэтому продолжу свой прошлй ответ выше.

С уважением, ЗИЛ.