От tevolga
К Олег...
Дата 14.03.2005 10:43:23
Рубрики WWII; 1941;

Не идеализируйте:-))

Проведем это по статье фортификация:-)

>>...по-моему, до войны так не строили.
>
>В Москве строили и с лоджиями, и "из стекла и бетона",

И из смеси соломы веток и глины:-)) причем не одноэтажные, и не присутствие:-)

>посмотрите, например, на здание Госкомстата 20-х годов постройки,
>известного архитектора Ле Корбюзье:

Его идеи не были восприняты в Европе:-). СССР было же престижно иметь среди архитекторов европейца.
Он был не известным, а авангардным:-))

Есть еще например клуб им Зуева - весь как шестеренка

>И другие:

>Среди общественных зданий этого периода преобладают сооружения в стиле конструктивизма — радиобашня (1921, инженер В. Г. Шухов),

Сборная металлоконструкция - повторение Эйфелевой.

>дом газеты «Известия» (1925—27, архитектор Г. Б. Бархин), комбинат газеты «Правда» (1929—35, архитектор П. А. Голосов), Центральное статистическое управление СССР (ныне Госкомстат России; 1928—35, архитектор Ле Корбюзье, при участии архитектора Н. Д. Колли), клуб им. И. В. Русакова (1927—29, архитектор К. С. Мельников),

До этого в Москве ПРОСТО не было зданий такого предназначения - вот они и казались неоконтруктивизмом и словом в архитектуре.

>Дворец культуры автомобильного завода «АМО» (1930—34, архитекторы братья Веснины) и др.

С этим согласен.

>В 1931 началось строительство Московского метрополитена, первая очередь которого от станции «Сокольники» до станции «Парк культуры» (протяжённостью 11,6 км, 13 станций) открыта 15 мая 1935.

Это городская необходимость, но станции метро действительно сделаны отлично.

> В 1932—37 сооружён канал М. — Волга (ныне им. Москвы), решивший проблемы водоснабжения столицы и обводнения Москвы-реки и Яузы.

Здание вокзала речного со старыми кремлевскими звездами - достойное строение.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (14.03.2005 10:43:23)
Дата 14.03.2005 16:03:46

Re: Не идеализируйте:-))

>Есть еще например клуб им Зуева - весь как шестеренка

им. Русакова
От Олег...
К tevolga (14.03.2005 10:43:23)
Дата 14.03.2005 16:01:28

Я и не идеализирую... Мостква того времени - действительно модное место...

Дорогие товарищи, друзья!

Тогда вообще среди "богемы" - художников, архитекторов, писателей были
модны имеи коммун разного типа, авангард и т.д. -
в Москве, в отличие от других городо мира
все это позволялось и строилось в живую!!!
Пообщайтесь с архитекторами - они Вам поподробнее расскажут...

>И из смеси соломы веток и глины:-)) причем не одноэтажные, и не присутствие:-)

Про это мне ничего не известно... Видимо, не сохранилось просто ничего?

>Его идеи не были восприняты в Европе:-).

Я именно про это - его идеи были восприняты в Европе,
но только среди таких же авангардных граждан,
Москва - чуть ли не первый город,
где ему было позволено строить на государственном уровне...
И так со многими тогда, именно поэтому Москва и считалась тогда модным городом...

>СССР было же престижно иметь среди архитекторов европейца.

Наверное... Причем такого, которого там не приняли...

>Он был не известным, а авангардным:-))

Я про них и говорю - про авангардистов гото времени...
В итоге в Москве стали строить то, что на Западе
получило распространение лишь через 20-30 лет...

Конструктивизм один чего стоит...

>Сборная металлоконструкция - повторение Эйфелевой.

Угу... Только на американских линкорах мачты ввиде подобных башен назывались не "эйфелевыми", а "Шуховыми"...

>До этого в Москве ПРОСТО не было зданий такого предназначения - вот они и казались неоконтруктивизмом и словом в архитектуре.

Каких "таких"? Клубов не было??? Или офисных зданий???


http://www.fortification.ru/
От Николай Поникаров
К Олег... (14.03.2005 16:01:28)
Дата 14.03.2005 16:33:49

Про мачты-гиперболоиды и Шухова

День добрый.

>Угу... Только на американских линкорах мачты ввиде подобных башен назывались не "эйфелевыми", а "Шуховыми"...

Нет, так назывались мачты на наших линкорах ("Андрее Первозванном" и "Императоре Павле I"). Потому как проетировал эти мачты сам Шухов :)

А решетчатые мачты американских линкоров если и называли шуховыми, то только у нас и только по аналогии с нашими. Шухов к их конструкции никакого отношения не имел.

С уважением, Николай.
От tevolga
К Олег... (14.03.2005 16:01:28)
Дата 14.03.2005 16:30:37

Re: Я и...

>Дорогие товарищи, друзья!

>Тогда вообще среди "богемы" - художников, архитекторов, писателей были
>модны имеи коммун разного типа, авангард и т.д. -
>в Москве, в отличие от других городо мира
>все это позволялось и строилось в живую!!!
>Пообщайтесь с архитекторами - они Вам поподробнее расскажут...

И не только с оахитекторами,и не только общался:-)

>>И из смеси соломы веток и глины:-)) причем не одноэтажные, и не присутствие:-)
>
>Про это мне ничего не известно... Видимо, не сохранилось просто ничего?

Сохранилось, по крайней мере года три тому еще было.

>>Его идеи не были восприняты в Европе:-).
>
>Я именно про это - его идеи были восприняты в Европе,
>но только среди таких же авангардных граждан,

Правильно. .е. восприняты среди меньшинства.

>Москва - чуть ли не первый город,
>где ему было позволено строить на государственном уровне...
>И так со многими тогда, именно поэтому Москва и считалась тогда модным городом...

ИМХО не поэтому. Государство пыталось создать имидж культурной и новаторской столицы, поэтому и поощрялись различные в том числе и левацкие уклоны.
Поэзию вспомните...

>В итоге в Москве стали строить то, что на Западе
>получило распространение лишь через 20-30 лет...

Но что имело очень утилитарный уровень и быстро было заменено с развитием технологии строительства.


>>До этого в Москве ПРОСТО не было зданий такого предназначения - вот они и казались неоконтруктивизмом и словом в архитектуре.
>
>Каких "таких"? Клубов не было??? Или офисных зданий???

И клубов не было и оффисных зданий тоже.

С уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (14.03.2005 16:30:37)
Дата 14.03.2005 17:06:50

Re: Я и...

Дорогие товарищи, друзья!

>И клубов не было и оффисных зданий тоже.

В здании бывшего "Английского клуба" находится современный "Музей Революции 2 в Москве, например... Офисных зданий тоже достаточно, раньше они конторскими назывались...

http://www.fortification.ru/
От Booker
К tevolga (14.03.2005 10:43:23)
Дата 14.03.2005 15:34:10

А про Корбюзье Вы это зря, Вы это не в курсе...

http://www.fondationlecorbusier.asso.fr/realisation_us.htm

Здесь списочек реализованных его проектов, московский (1928) теряется в огромном количестве европейских. А в конце жизни он мыслил уже городами, где ж в Европе найдешь место под новый город?

С уважением.
От Тов.Рю
К Booker (14.03.2005 15:34:10)
Дата 14.03.2005 16:22:10

Ничего выдающегося (-)
От Олег...
К Booker (14.03.2005 15:34:10)
Дата 14.03.2005 16:06:24

Re: А про

Дорогие товарищи, друзья!

>Здесь списочек реализованных его проектов, московский (1928) теряется в огромном количестве европейских.

Однако именно этот проект - государственный заказ,
в отличие ат частных вилл миллионтеров и т.д...

>А в конце жизни он мыслил уже городами, где ж в Европе найдешь место под новый город?

Он с самого начала так мыслил, однако кто-ж поручит такому авангардному архитектору строительство города?
Чиновники должны были дорости...

http://www.fortification.ru/