От Рыжий Лис.
К А.Никольский
Дата 09.03.2005 12:38:06
Рубрики Спецслужбы;

Если чисто технически - это провал

Потерян ценный источник информации и возможный свидетель обвинения против террористов.
Операция уж очень топорно проведена.
От DenisK
К Рыжий Лис. (09.03.2005 12:38:06)
Дата 09.03.2005 14:23:57

Флаг движения уничтожен - самая весомая часть

И лучше что бы он был именно уничтожен.
По многим причинам.

С уважением и пр. ДенисК
От Рыжий Лис.
К DenisK (09.03.2005 14:23:57)
Дата 09.03.2005 14:27:37

Флаг как был так и остался. Зеленый такой.

Сменить лидера - не проблема. Будет еще один мертвый герой как Дудаев. Потом шлёпнут Басая и прочих. Знамя то от этого не свалится.
От Renata
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:27:37)
Дата 09.03.2005 15:27:57

Re: Флаг как...

>Сменить лидера - не проблема.

Зато есть проблема найти ЛЕГИТИМНОГО лидера. Хотя и этого уже легитимным сложно назвать было.
От Рыжий Лис.
К Renata (09.03.2005 15:27:57)
Дата 09.03.2005 15:32:10

Закаев, Ахмадов и т.п. (-)
От Renata
К Рыжий Лис. (09.03.2005 15:32:10)
Дата 09.03.2005 15:35:09

А когда их чеченский народ куда избрал? Сила статуса Масхадова была в его (+)

уже оставшейся в прошлом легитимности.
От А.Никольский
К Renata (09.03.2005 15:35:09)
Дата 09.03.2005 15:39:44

смерть Масхадова нанесла тяжелый удар по политике ЕС

это не я сказал, это цитата одного европейского эксперта в нашей газете. А дальше экспертша сказала, что в среднесрочной перспективе надо еще какого-нибудь партнера все же подобрать. Только вот какого, они и сами не знают. Ну так и мы сможем к этому приготовиться, если узнают.
С уважением, А.Никольский
От Renata
К А.Никольский (09.03.2005 15:39:44)
Дата 09.03.2005 16:13:01

Re: смерть Масхадова...

Только вот какого, они и сами не знают. Ну так и мы сможем к этому приготовиться, если узнают.

Это будет правильно:-) А вообще обратите внимание, какой резкий встречный наезд со стороны России по всем направлениям пошёл. Синхронно. Не зря Дж. Буш решил некоторые свои позиции в Европе укрепить и даже с ненавистным ему Вацлавом Клаусом вне всякого графика встретился.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно
От tsa
К А.Никольский (09.03.2005 15:39:44)
Дата 09.03.2005 15:49:54

И защитников прав, плач стоит над Москвой... (с) :-))) (-)
От Алексей Мелия
К tsa (09.03.2005 15:49:54)
Дата 09.03.2005 16:40:50

Пал еще один отважный борец с мировым сионизмом (-)
От Renata
К tsa (09.03.2005 15:49:54)
Дата 09.03.2005 16:13:48

Только над Москвой?:-)) Вся прогрессивная общественность стенает. (-)
От tsa
К Renata (09.03.2005 16:13:48)
Дата 09.03.2005 16:31:35

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/689/689862.htm (-)
От SerB
К Renata (09.03.2005 16:13:48)
Дата 09.03.2005 16:20:41

Это стих такой литературный.

Приветствия!

Вбейте строчку в Яндекс и наслаждайтесь :-)

Удачи - SerB
От Renata
К SerB (09.03.2005 16:20:41)
Дата 09.03.2005 16:32:15

Класс! Спасибо, обхохоталась...Спасибо:-) (-)
От ThuW
К tsa (09.03.2005 15:49:54)
Дата 09.03.2005 15:59:30

Кстати,вроде прошло незамеченным, в Чечне одного араба-финансиста прикончили (+)

АБУ-ДЗЕЙТ И ЕГО ПОСОБНИКИ УНИЧТОЖЕНЫ

http://www.fsb.ru/press/2005/msg2102-1.html

Абу-Дзейт, уроженец Кувейта, ранее был известен под кличками «маленький Омар» и «Абу-Омар Кувейтский», являлся представителем Аль-Каиды в Ингушетии, распределял поступающие из указанной организации денежные средства, занимал одно из ведущих мест среди лидеров бандформирований. Лично участвовал в финансировании и планировании ряда терактов, в том числе бандитского нападения на МВД Ингушетии летом 2004 года, а так же захвате школы в г. Беслане в сентябре 2004 г. Проводил подготовку взрывников, террористов-смертников, а также идеологическую обработку членов бандформирований.

16.02.2005 года в результате совместной спецоперации, проведённой силами ФСБ и МВД РФ, Абу-Дзейт и его пособники были уничтожены, обнаружены схроны с огнестрельным оружием и комплектующие детали к СВУ.

С уважением
От Паршев
К Рыжий Лис. (09.03.2005 12:38:06)
Дата 09.03.2005 14:00:42

Нужны ещё два-три таких провала: Басаев, Закаев

и кто там третий?
От Рыжий Лис.
К Паршев (09.03.2005 14:00:42)
Дата 09.03.2005 14:08:08

Умаров там третий, Удугов четвертый, ну и так далее

Сути дела это не меняет. Топорно.
От advsoft
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:08:08)
Дата 09.03.2005 14:16:43

Ваши суждения чем-то напоминают опусы Юли Латыниной, тоже большой спец

по действиям СпН.
От Рыжий Лис.
К advsoft (09.03.2005 14:16:43)
Дата 09.03.2005 14:22:25

Если мои суждения вам кого то напоминают, то это ваша проблема (-)
От advsoft
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:22:25)
Дата 09.03.2005 17:16:10

у меня проблем нет, это я из чувства жалости к вам, может прозреете (-)
От Лёша Волков
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:22:25)
Дата 09.03.2005 14:42:07

Не напоминают.

Один в один.
От Рыжий Лис.
К Лёша Волков (09.03.2005 14:42:07)
Дата 09.03.2005 14:50:19

Тогда пейте валерьянку

Может полегчает.
От Ktulu
К Рыжий Лис. (09.03.2005 12:38:06)
Дата 09.03.2005 13:01:11

Взяли живыми четырёх его подельников и архив Масхадова

Информации будет более чем достаточно.

>Потерян ценный источник информации и возможный свидетель обвинения против террористов.
Бред.

>Операция уж очень топорно проведена.
Потерь с нашей стороны нет, нашли и убили главаря боевиков, взяли живыми его подельников. Если короче, отлично проведённая операция.

--
Алексей
От Рыжий Лис.
К Ktulu (09.03.2005 13:01:11)
Дата 09.03.2005 13:49:47

Взяли труп и 4 рядовых

>>Операция уж очень топорно проведена.
>Потерь с нашей стороны нет, нашли и убили главаря боевиков, взяли живыми его подельников. Если короче, отлично проведённая операция.

Прочтите на ночь "В августе 44-го", авось дойдет.
От dsa
К Рыжий Лис. (09.03.2005 13:49:47)
Дата 09.03.2005 14:42:02

Re: Взяли труп...

>>>Операция уж очень топорно проведена.
>>Потерь с нашей стороны нет, нашли и убили главаря боевиков, взяли живыми его подельников. Если короче, отлично проведённая операция.
>
>Прочтите на ночь "В августе 44-го", авось дойдет.

Гм. А что там "в августе" труп тоже был объектом домогательств всяких преговорщиков? Не дай бог масхадову было выжить. Американцы хусейна и то вынуждены кормить/поить да того и гляди ещё отпустят. А тут... Почитай, что своими руками его в какойнить К2008 привести.
От Лёша Волков
К Рыжий Лис. (09.03.2005 13:49:47)
Дата 09.03.2005 14:40:23

Рядовых??

А вот пишут, что совсем не рядовые.

>>>Операция уж очень топорно проведена.
>>Потерь с нашей стороны нет, нашли и убили главаря боевиков, взяли живыми его подельников. Если короче, отлично проведённая операция.
>
>Прочтите на ночь "В августе 44-го", авось дойдет.

Там главного диверсанта как раз убили.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (09.03.2005 13:49:47)
Дата 09.03.2005 14:08:52

Там что, решается судьба прибалтийской группировки немцев?

Зпланирование терактов носит в значительной степени децентрализованный характер, и успешное уничтожение их лежек в Нальчике носит с этой точки зрения их предотвращения большее значение, чем допрос этого любимца евродепутатов и Березовского.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (09.03.2005 14:08:52)
Дата 09.03.2005 14:13:48

Нет, там решается вопрос прекращения поддержки чеченов извне

Вытаскивание Масхадова на нормальный суд, с выяснением его связей за рубежом и приглашение в такой суд многих известных персонажей сильно снизило бы таковую поддержку.
Только уметь надо.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:13:48)
Дата 09.03.2005 14:36:45

этот вопрос открытым судом не решается

посольку один хрен подавляющая часть бабла - не пожертвования долбанутых членов социалистичческой народной партии Дании, а деньги из региона Персидского залива, где на такие суды покласть.
С уважением, А.Никольский
От Олег...
К А.Никольский (09.03.2005 14:36:45)
Дата 09.03.2005 14:49:25

Зато сам суд был бы каков!!" :о)...

Дорогие товарищи, друзья!

Представляете, как предлагает Рыжий Лис,
учинить такой вод суд, вызвать туда свидетелями
Маргарет Теччер, Березовского,
а может и саму английскую королеву, а? :о)...
Было-б круто...

Боюсь, что мало выполнимо...
Так что убрали - и хорошо...

http://www.fortification.ru/
От eugend
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:13:48)
Дата 09.03.2005 14:22:11

Re: Нет, там...

>Вытаскивание Масхадова на нормальный суд, с выяснением его связей за рубежом и приглашение в такой суд многих известных персонажей сильно снизило бы таковую поддержку.
>Только уметь надо.

Так бы они и вызвались...
Разве поднялась бы новая волна - "посмотрите, как обрабатывают людей в жутких путинских застенках!!!"

Тут с Масхадова с живого реально толку, как с козла молока. А еще одним символом - особенно для Запада - меньше.
От Рыжий Лис.
К eugend (09.03.2005 14:22:11)
Дата 09.03.2005 14:25:01

Да херня это все простите

Те же янки вытаскивали и судили самых разных типов от Норьеги и Милошевича до Хуссейна, и все у них идет пучком. И выжали сколько могли и целей добились.
От Colder
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:25:01)
Дата 10.03.2005 08:36:12

Вы сравниваете...несравнимое :)))

Ценностью любого суда в Явропах ничтожна - любые показания там не моргнув глазом оценят, как выбитые под пыткой. Плавали - знаем. Аналогично и как любые показания, полученные американцами, там посчитают полученными в рамках демократических процедур, а избиения смертельно раненых - так, шалостями. Любые пропагандистские извраты тут бесполезны - в целом Европа враждебная России, это факт и тут ничего не сделать (может, и не надо). Оперативная ценность Масхадова как источника лично мне - неспециалисту - тоже кажется сомнительной - ну что такого сверхсекретного он может сказать, какую буржуинскую тайну выдать? Если вы знаете, не томите :).
А вообще ваши понятия о топорности меня прямо умиляют. Может, объясните, что лично вы понимате под НЕтопорной работой? Было бы интересно :)
От advsoft
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:25:01)
Дата 09.03.2005 17:14:48

Re: Да херня...

>Те же янки вытаскивали и судили самых разных типов от Норьеги и Милошевича до Хуссейна, и все у них идет пучком. И выжали сколько могли и целей добились.

И много они Милошевича насудили? Фарс еще тот.
От ThuW
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:25:01)
Дата 09.03.2005 14:27:32

Если смотреть практически, то Закаев в Лондоне, Ахмадов в США (+)

>Те же янки вытаскивали и судили самых разных типов от Норьеги и Милошевича до Хуссейна, и все у них идет пучком. И выжали сколько могли и целей добились.
Гусинский с Невзлиным в Израиле, Березовский в Лондоне. Какой шанс, что Масхадов выбьется из этого ряда?

С уважением
От Рыжий Лис.
К ThuW (09.03.2005 14:27:32)
Дата 09.03.2005 14:29:46

А что сделано, чтобы их оттуда достать? Ничего?

Тогда какого результата можно ожидать? Тут уж правда проще убить, потом вернуть пойманных разведчиков и сказать что это криминальные разборки.
От ThuW
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:29:46)
Дата 09.03.2005 14:36:34

Дело еще хуже, БАБ и Гусинский были в наших руках и ушли. (+)

>Тогда какого результата можно ожидать? Тут уж правда проще убить, потом вернуть пойманных разведчиков и сказать что это криминальные разборки.
Закаева и Ахмадова пытались вытащить, они теперь политбеженцы. Я бы лично не стал рисковать с Масхадовым.
Вон, европа который год судит Милошевича, и что? Это при том, что там все враждебно к нему относятся. А при всеевропейской любви к Масхадову, большая вероятность, что он стал бы еще одним политэмигрантом и проигрышем России.

С уважением
От GAI
К ThuW (09.03.2005 14:36:34)
Дата 10.03.2005 04:58:52

Что касается конкретно БАБа и Гусинского...

то власть сделала все возможное именно для того,чтобы они уехали.Видимо потому,что такой вариант казался для властей гораздо более привлекательным,чем суд.Ходорковскому,кстати,тоже намекали ну очень прозрачно,но он почему то предпочел Матросскую тишину...
От ThuW
К Рыжий Лис. (09.03.2005 12:38:06)
Дата 09.03.2005 12:48:37

Ценный источник?! Да у него бы в камере лорд Джадд на пару с Политковской и (+)

>Потерян ценный источник информации и возможный свидетель обвинения против террористов.
>Операция уж очень топорно проведена.
пол-ОБСЕ ночевали бы. Тут о нем, как источнике информации и говорить нечего.
А уж про суд не говорю, вся "прогрессивная" европа небось стеной бы встала.

С уважением
От Рыжий Лис.
К ThuW (09.03.2005 12:48:37)
Дата 09.03.2005 13:48:31

Да, ценный источник

>>Потерян ценный источник информации и возможный свидетель обвинения против террористов.
>>Операция уж очень топорно проведена.
>пол-ОБСЕ ночевали бы. Тут о нем, как источнике информации и говорить нечего.
>А уж про суд не говорю, вся "прогрессивная" европа небось стеной бы встала.

Ну и пусть ночует. Вопрос ОБСЕ - это ведь тоже, чисто технический вопрос. Было бы желание.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (09.03.2005 13:48:31)
Дата 09.03.2005 14:04:20

не думаю, что такой уж ценный

его ликвидация значительно ценнее. Думаю, и Басаев не такой уж ценный источник.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К ThuW (09.03.2005 12:48:37)
Дата 09.03.2005 13:18:56

это точно, устроили бы шоу, что история с Оджаланом отдыхала бы (-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (09.03.2005 12:38:06)
Дата 09.03.2005 12:45:15

где же провал?

Здравствуйте, уважаемый
>Потерян ценный источник информации и возможный свидетель обвинения против террористов.
>Операция уж очень топорно проведена.
+++++
не думаю, что против Басаева или Березовского нашему суду требуется такой свидетель, и без него их достаточно. Его ценность с точки зрения вскрытия каналов финансирования также относительна.

С уважением, А.Никольский
От Хорёк
К А.Никольский (09.03.2005 12:45:15)
Дата 09.03.2005 14:01:42

см. мой ответ рвестеру. безусловно успех сомнителен

Погиб человек который много чего интересного мог рассказать о своих поездках в Лондон,
встречах с Марагрэт Тэтчер и т.д.

а в камере у него все б тусовались если б наши заявили что его поймали,
могли взять и держать тихо столько сколько считали б нужным

если б сильно джады допекали б , отвечали что дескать поймали сильно похожего на полковника масхадова,
личность устанавливаем, что за крендель точно не известно и т.д.
От Renata
К Хорёк (09.03.2005 14:01:42)
Дата 09.03.2005 15:33:48

Нет. Обратите внимание на истерическую реакцию некоторых МИДов и особей (+)

В частности, Бжезинского и т.д. Комитет солдатских матерей не зря подписал в Лондоне с Закаевым документ о введении внешнего управления в Чечне. Если бы оставался Масхадов жив, то этим документом махали бы, как красной тряпкой. И вся прогрессивная общественность выстроилась бы ровными рядами с плакатами "Свободу президенту!" и "Свободу Чечне!" Можно, конечно, плевать на эту общественность, но сам факт его существования (причём в тюрьме) мотивировал бы к дальнейшему сбору средств на поддержку "свободолюбивого народа вайнахов" не только среди мусульман, но и среди мирно жующих жвачку и попкорн обывателей других стран.
От Хорёк
К Renata (09.03.2005 15:33:48)
Дата 09.03.2005 17:26:48

Re: Нет. Обратите...

Ну факт болезненой реакции врагов свидетельствует безусловно о том, что смерть Масхадова в их творческие планы не входила,

но подписантом выступил закаев с таким усилием введённый в английский истеблишмент,
Масхадов никогда бы туда да на таком уровне не вошёл бы, рожа ни того формата,
вот и будет теперь в Лондоне легитимное на англосаксонский манер правительство чечни в изгнании с сексапильной рожей Закаева, представительства творческой чеченской интелегенции
мухи в жизни не обидевшего и в камуфляже только ради антуража ходившего и т.д.

Живой Масхадов был бы нам нужнее - адназначна,
а точ то вражьи сми поорали бы , да так нам не привыкать ходорковского то переварили и этого переварим, сильно орать стали б, глядишь от дизентирии помер бы этот Масхадов, еслди б должным образом коварных англосаксов обличать не стал бы
От Renata
К Хорёк (09.03.2005 17:26:48)
Дата 09.03.2005 22:56:52

Re: Нет. Обратите...

>но подписантом выступил закаев с таким усилием введённый в английский истеблишмент,
>Масхадов никогда бы туда да на таком уровне не вошёл бы, рожа ни того формата,

Вы ошибаетесь:-) Масхадов давно был введён в английский истеблишмент. Он встречался с баронессой Тэтчер и на него делали большие ставки в Ваш. при реализации проекта создания Кавказского общего рынка.

>мухи в жизни не обидевшего и в камуфляже только ради антуража ходившего и т.д.

Им этого мало. Им нужна реальная сила. Второй раз такого промаха, который был допущен, когда Басаев сместил Масхадова, они постараются не допустить. Поэтому Умаров выглядит, ИМХО, для них более предпочтительно.

>Живой Масхадов был бы нам нужнее - адназначна,
> а точ то вражьи сми поорали бы ,

Вопрос совсем не в том, что орут СМИ - кого это из серьёзных людей интересует в конце концов? Принципиально - что за позицию они озвучивают. И что этой позиции можно противопоставить. И ещё - сколько есть времени на то, чтобы своё противопоставление реализовать. Сейчас времени крайне мало, ИМХО. К тому же, не стоит давать повод организовывать сбор средств на поддержку борьбы свободолюбивого народа, массовые митинги протеста в разных столицах мира и т.д. России это сейчас совсем не нужно.

А насчёт обличений - сохранился его архив. И насколько я понимаю развитие событий, сказать своё слово по Беслану комиссия могла уже давно, нужны были внешние прибамбахи, легитимация и т.д. Вот сейчас она в руках как раз есть. А Масхадов тут на фиг нужен?
От Chestnut
К Renata (09.03.2005 22:56:52)
Дата 10.03.2005 01:26:14

Re: Нет. Обратите...

>Вы ошибаетесь:-) Масхадов давно был введён в английский истеблишмент. Он встречался с баронессой Тэтчер и на него делали большие ставки в Ваш. при реализации проекта создания Кавказского общего рынка.

У Вас превратные пресдтавления об английском истеблипменте ))) встреча с объектом утробной ненависти многих из нынешних правителей Британии аж никак не делало Масхадова частью "истеблишмента"

In hoc signo vinces