От Никита
К Ortodox
Дата 18.04.2001 12:36:00
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: Гюнтер Рормозер...

>А Бисмарка Вы тоже проклинаете ? И глобализм наверное тоже прославляете ?

Мухи отдельно, котлеты отдельно:) При чем тут Бисмарк? Никаким другом России он не был. Германия "предала" ету дружбу и после Крымской войны, и после Балканской войны 1877 года. По сути ета идея была полностью выхолощена временем.

С уважением,
Никита
От Ortodox
К Никита (18.04.2001 12:36:00)
Дата 18.04.2001 13:22:49

Re: Гюнтер Рормозер...

Надо рассматривать все версии

>>А Бисмарка Вы тоже проклинаете ? И глобализм наверное тоже прославляете ?
>
>Мухи отдельно, котлеты отдельно:) При чем тут Бисмарк? Никаким другом России он не был. Германия "предала" ету дружбу и после Крымской войны, и после Балканской войны 1877 года.

Предлагаемое Вами блюдо далеко не диетическое:-).
Как можно предать то, чего не было ?
И, надо понимать, не было, потому что не было никогда ?

И все-таки Бисмарк крупная историческая личность, стоит ли относить его к "мухам" или "котлетам", в особенности если помнить, что он завещал дружить с Россией.

>По сути ета идея была полностью выхолощена временем.
На пути её возрождения немало серьезных препятствий и пожалуй первое - события полувековой давности. Но, если есть большая, жизненно важная цель и, если есть шансы убедить в её значимости многих, то она может возродиться...?

С уважением,
Ortodox
От Никита
К Ortodox (18.04.2001 13:22:49)
Дата 18.04.2001 13:45:17

Re: Гюнтер Рормозер...

Я без цитат, сберегая траффик:)

Слово "предал" я взял в кавычки. Бисмарк не завещал дружить с Россией, а запрещал с ней воевать. Точнее цитату не вспомню. Суть в том, что существует огромная разница психологий, культур и, если угодно, геополитических ориентиров, которые препятствуют долгосрочным союзам и дружбе. Вообще, я согласен с Витте (?) "В Европе у России друзей нет". Если бы Франция осталась бы державой, можно было бы для нее сделать исключение.

Германия фактически поддержала Австрию в её грубых претензиях во время Крымской войны. Германия, именно её позиция не дала России в полной мере воспользоваться плодами победы над Турцией в 1877 году, были и "таможенные войны" и многое другое, что предопределило поворот вектора Российской внешней политики.

Извините, но остальное - праздные мечтания. Дедушка при ИМХО ненужной задиристой интонации написал по сути верно.

С уважением,
Никита
От Ortodox
К Никита (18.04.2001 13:45:17)
Дата 18.04.2001 14:18:08

Re: Гюнтер Рормозер...

Надо рассматривать все версии

>Я без цитат, сберегая траффик:)
И я тоже :)

>Бисмарк не завещал дружить с Россией, а запрещал с ней воевать. Точнее цитату не вспомню.

При оказии попытаюсь уточнить.

>Суть в том, что существует огромная разница психологий, культур и, если угодно, геополитических ориентиров, которые препятствуют долгосрочным союзам и дружбе.

Судьба подарила мне возможность побывать в портовых городах примерно 20-ти стран. Более близких по психологии людей чем в германских мне не встречались. Назовите, если знаете.
А насчет геополитических ориентиров - полагаете нам нужен глобализм англо-саксов ?

>Германия фактически поддержала Австрию в её грубых претензиях во время Крымской войны. Германия, именно её позиция не дала России в полной мере воспользоваться плодами победы над Турцией в 1877 году, были и "таможенные войны" и многое другое, что предопределило поворот вектора Российской внешней политики.

Я отнюдь не отрицаю факты больших исторических конфликтов и даже упоминаю куда более серьезные, но как будто прорисовываются большие общие цели...

>Дедушка при ИМХО ненужной задиристой интонации написал по сути верно.

Ему бы в ИТОГАХ Киселева вещать.

С уважением,
Ortodox