От Тов.Рю
К Agent
Дата 13.04.2001 14:40:12
Рубрики Прочее; Древняя история;

А чего удивительного?

>>...На 1724 г. было учтено 5.4 млн. душ мужского полу (общее число населения составило около 15 млн. чел.).
>
>Kстaти, к 1771 году, числeнность нaсeлeния Рeчи Посполитой состaвилa около 12-14 миллионов чeловeк.

>Tо eсть до нaчaлa 18 вeкa, Россия уступaлa Польшe и Литвe по числeнности нaсeлeния, дa и впослeдствии, вплоть до рaздeлов Польши обe стрaны имeли соизмeримоe нaсeлeниe.

Соизмеримое - да, насчет цифр надо еще уточнять. И по методологии, и по конкретике.

>Eто к вопросу о нeисчислимых "московских полчишaх" нa которых нeкоторыe поляки, литовцы и примкнувшиe любaт ссылaтся кaк нa причину порaжeний РП в 17-18 вв. Ч

Во-первых, как известно, разделы Польши - дело рук вовсе не одной России (и не факт, что они случились бы при отсутствии поддержки Пруссии и Австрии). То есть, население противника надо, как минимум, утроить. Почему Речь Посполита дошла до жизни такой - это уж другой вопрос...

Во-вторых, как известно, численность населения страны и количество человек под ружьем (или со штыком), коррелируют, конечно, но так... не слишком строго. Впрочем, здесь есть любители военных цифр и они, при желании, могут любезно согласиться поделиться конкретной численностью российской и польско-литовской армий на середину-конец 18 века.

В-третьих, хорошо известен "пофигизм" (извините за выражение) польской шляхты того времени, а кое у кого - и желание сотрудничать с Россией, чего не наблюдалось у россиян.

Все это, вместе взятое, и может быть причиной явления, названного "неисчислимые московские полчища". Материализм в действии.

С уважением
От ID
К Тов.Рю (13.04.2001 14:40:12)
Дата 14.04.2001 15:33:29

О численности

>Впрочем, здесь есть любители военных цифр и они, при желании, могут любезно согласиться поделиться конкретной численностью российской и польско-литовской армий на середину-конец 18 века.

В 1768-1772 гг. совокупные вооруженные силы польской Конфедерации не превышали 35 000 человек. Общая численность русских войск в этот период – приблизительно 600 000 человек, из которых не менее трети – иррегулярные войска.

Во вторую («инсурррекционную») войну польские силы не превышали 70 000 человек. Общая численность русских войск в этот период – около 500 000.

С уважением, ID
От Олег К
К ID (14.04.2001 15:33:29)
Дата 15.04.2001 12:05:48

ить демократии то чего доводят то. :(


>>Впрочем, здесь есть любители военных цифр и они, при желании, могут любезно согласиться поделиться конкретной численностью российской и польско-литовской армий на середину-конец 18 века.
>
>В 1768-1772 гг. совокупные вооруженные силы польской Конфедерации не превышали 35 000 человек. Общая численность русских войск в этот период – приблизительно 600 000 человек, из которых не менее трети – иррегулярные войска.

>Во вторую («инсурррекционную») войну польские силы не превышали 70 000 человек. Общая численность русских войск в этот период – около 500 000.

Видать хватало у поляков своих явлинских. Доразоружались что ли?

А вообще это приятно, всего через сотню лет после того как поляки, что хотели то и делали в Москве. Эдакая пропорция очень радует, так и тянет провести аналогию на наше время :)

Хотя конечно цифры сами по себе ничего не говрят, даже если допустить что они безупречны.
От Тов.Рю
К ID (14.04.2001 15:33:29)
Дата 14.04.2001 23:09:32

Спасибо. Примерно это я и имел в виду (-)

>С уважением, ID
С уважением