От Валерий Мухин
К Игорь Куртуков
Дата 13.04.2001 00:38:47
Рубрики WWII; Танки;

Хороший ответ, но хочу добавить (+)


>правильная тактика ассиметрична (на манер игры камень-ножницы-бумага).
>свою силу нужно применять против слабости противника.

Первое утверждение не является следствием второго - кроме варианта «камень-ножницы-бумага» есть и другие соотношения силы и слабости, например: «большой камень против маленького камня», «прочный камень против хрупкого камня». Другими словами, если у тебя танков существенно больше, чем у врага или они существенно лучше (при равных прочих), то правильная тактика может быть и симметричной.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (13.04.2001 00:38:47)
Дата 13.04.2001 09:08:49

Речь об асимметричной тактике

Доброе время суток,

>Первое утверждение не является следствием второго - кроме варианта «камень-ножницы-бумага» есть и другие соотношения силы и слабости, например: «большой камень против маленького камня», «прочный камень против хрупкого камня».

Это как раз симметричный ответ. Быстрее, выше сильнее чем противник на том же поле. Асимметричная тактика подразумевает "перпендикулярный" ответ. У танков, как и у любого другого средства есть свои слабости и недостатки. И асимметричная тактика используем именно эти слабости и недостатки.

>Другими словами, если у тебя танков существенно больше, чем у врага или они существенно лучше (при равных прочих), то правильная тактика может быть и симметричной.

Тогда говори не ИЛИ, а И. Поскольку количество довольно часто означает деградед перфоманс.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (13.04.2001 09:08:49)
Дата 13.04.2001 12:23:46

Re: Речь об...


>Доброе время суток,

>>Первое утверждение не является следствием второго - кроме варианта «камень-ножницы-бумага» есть и другие соотношения силы и слабости, например: «большой камень против маленького камня», «прочный камень против хрупкого камня».
>Это как раз симметричный ответ.

А я что написал?
================
>>Другими словами, если у тебя танков существенно больше, чем у врага или они существенно лучше (при равных прочих), то правильная тактика может быть и симметричной.
================

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (13.04.2001 12:23:46)
Дата 13.04.2001 12:54:02

Ну дык неправильно написал

Доброе время суток,

>Другими словами, если у тебя танков существенно больше, чем у врага или они существенно лучше (при равных прочих), то правильная тактика может быть и симметричной.

Правильность асимметричной тактики в использовании общих слабостей противника. Слабостей бронетанковой техники в целом частности.
Если же рассматривать сферических слонов в вакууме, то нужно говорить существенно больше И существенно лучше.
Об чем я собственно и написал.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (13.04.2001 12:54:02)
Дата 13.04.2001 14:27:58

Re: Ну дык...

Ты уж определись тогда, что такое «симметричная» тактика (+)

>Правильность асимметричной тактики в использовании общих слабостей противника.

Да ты что? Т.е. если два танка атакуют один, то это асимметричная тактика?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (13.04.2001 14:27:58)
Дата 13.04.2001 14:42:04

Re: Ну дык...

Доброе время суток,

>Ты уж определись тогда, что такое «симметричная» тактика (+)

Ответ противнику теми же средствами. Т.е. танки против танков, АУГ против АУГ.

>>Правильность асимметричной тактики в использовании общих слабостей противника.
>Да ты что? Т.е. если два танка атакуют один, то это асимметричная тактика?

Нет. Это симметричная. Быстрее, выше, сильнее противника на том же поле. То же самое один на один при превосходстве подготовки и/или СУО.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (13.04.2001 14:42:04)
Дата 13.04.2001 15:56:14

Тогда вообще не понятно, что ты хотел сказать (-)
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (13.04.2001 15:56:14)
Дата 13.04.2001 18:11:04

Что я хотел сказать

Доброе время суток,

Что асимметричный ответ правилен поскольку использует общие недостатки того или иного вида вооружений. Т.е. свою силу(специально заточенный под задачу инструмент) мы используем против слабости(общих недостатков).
Симметричное соревнование не всегда целесообразно.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (13.04.2001 18:11:04)
Дата 13.04.2001 19:24:48

Re: Что я...

А вот что я хотел сказать (+)
>Что асимметричный ответ правилен поскольку использует общие недостатки того или иного вида вооружений. Т.е. свою силу(специально заточенный под задачу инструмент) мы используем против слабости(общих недостатков).
>Симметричное соревнование не всегда целесообразно.

Асимметричная тактика не является панадолом. Существует масса случаев когда приемлемой тактикой является симметричная тактика.
Короче, мы говорим одно и тоже, поэтому я удивился, что ты полез спорить.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (13.04.2001 19:24:48)
Дата 14.04.2001 04:04:46

Re: Что я...

Доброе время суток,

>Асимметричная тактика не является панадолом. Существует масса случаев когда приемлемой тактикой является симметричная тактика.
>Короче, мы говорим одно и тоже, поэтому я удивился, что ты полез спорить.

Разное мы говорим, разное. Я утверждаю, что симметричная тактика - сакс. И объясняю почему.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/