От skipper
К Шурик Мурик
Дата 11.04.2001 20:00:22
Рубрики WWII;

Re: Второй ?...

Уйма - не уйма, но с десяток таки было. И легендаризация оного эпизода состоялась при Ильиче. Однако, какое отношение сии факты имеют к заданному мной вопросу?

А вот кстати, кто вспомнит, были ли неудавшиеся десантные операции, кроме Южно-Озерейской?
От ID
К skipper (11.04.2001 20:00:22)
Дата 11.04.2001 20:10:40

К сожалению да.

>А вот кстати, кто вспомнит, были ли неудавшиеся десантные операции, кроме Южно-Озерейской?

На одной Балтике количество неудачных тактческих десантов не менее десятка. В большинстве случаев десантов неподготовленных , людей бросали как в мясорубку.
С уважением, ID
От ID
К ID (11.04.2001 20:10:40)
Дата 11.04.2001 23:54:06

Примеры

20-го сентября 1941го года в районе Невской дубровки была проведена операция по высадке частей 4-й бригады морской пехоты и 115-й стрелковой дивизии. Первоначально был занят плацдарм порядка 900 метров в глубину и около 1000 по фронту. Десант поставленной цели не достиг.

21-го сентября была попытка высадки десанта на побережье Шлиссельбургской губы силами Ладожской флотилии, которая не удалась по причине штормовой погоды.
На следующую ночь высадка десанта также не состоялась в результате навигационной ошибки. Только в ночь 23-го высадка десанта в районе деревни Липки в составе 110 краснофлотцов увенчалась успехом. Днем 25-го сентября в районе Бугров было высажено около двухсот десантников. Попытка высадить десант 27-го сентября в районе Шлиссельбурга была пресечена огнем немцев. Практически все десантники погибли во время боев, только часть моряков из состава десантного отряда, высаженного в районе Липок смогла просочиться через боевые порядки немцев и выйти к нашим войскам.

В ночь с 2-го на 3-е октября в районе Стрельны был высажен десант численностью 225 человек (рота из 6-й бригады морской пехоты). Отряду удалось скрытно высадиться и удачно начать боевые действия, но в последствии, оставшись без поддержки, он был окружен и уничтожен.

В ночь с 4-го на 5-е октября в районе Нового Петергофа был высажен десант численностью 520 человек. Отряд был сформирован из моряков «Марата», «Октябрьской революции, «Авроры», курсантов школ учебного отряда и МВПУ. Морским пехотинцам удалось захватить весь нижний парк (там где петергофские фонтаны ) и продвинуться до края Петергофа. Но 8-я армия не смогла соедениться с отрядом, который был уничтожен немцами.
Для помощи этому десанту 5-го, 6-го и 8-го октября высаживались дополнительные десанты, но все они также были уничтожены.

13-го февраля 1943 года в районе деревни Мерекюла под Нарвой была проведена высадка батальона морской пехоты. Действия десантников были достаточно успешны, однако предпологавшийся прорыв и соединение с десантом частей 2-й армии не увенчались успехом.


Вот такой вот скорбный, и увы далеко не полный список, список. :-((((

С уважением, ID
От Леонид
К skipper (11.04.2001 20:00:22)
Дата 11.04.2001 20:07:40

Конечно

>А вот кстати, кто вспомнит, были ли неудавшиеся десантные операции, кроме Южно-Озерейской?

Евпаторийский десант, например.
От Саня
К Леонид (11.04.2001 20:07:40)
Дата 12.04.2001 11:38:27

Re: Конечно

Был ещё десант в Крым, в районе Керчи, когда десантники продержались полтора месяца. потом ушли, попутно захватив на пару суток Митридат. Это 1943-й год, а вот место, куда десантировались - забыл. Вообще было геройское, но напрочь забытое сейчас дело.
От Андю
К Саня (12.04.2001 11:38:27)
Дата 12.04.2001 11:46:58

А недавно, ИМХО, дата десанта Ольшанского была. А многие ли про него знают ? :(( (-)
От Sanyok
К Андю (12.04.2001 11:46:58)
Дата 12.04.2001 12:42:47

26-го мaртa. Читaйтe форумский eжeднeвник. (-)
От Андю
К Sanyok (12.04.2001 12:42:47)
Дата 12.04.2001 12:57:22

Я имел ввиду НЕзавсегдатаев ВИФ. За замечание же спасибо, Александр Семенович:)) (-)
От Sanyok
К Андю (12.04.2001 12:57:22)
Дата 12.04.2001 13:07:37

Ну люди нe интeрeсующиeся историй много чeго нe знaют.

Tут глaвноe чтобы житeли Николaeвa об этом десанте знaли.
От FVL1~01
К Sanyok (12.04.2001 13:07:37)
Дата 13.04.2001 09:38:54

Да и двое из Ольшанцев

И снова здравствуйте

Продержались все таки до прихода своих, двое из 63.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (13.04.2001 09:38:54)
Дата 14.04.2001 01:47:22

Конечно 68, у меня досадная опечатка, извините.... (-)
От Samsv
К FVL1~01 (13.04.2001 09:38:54)
Дата 13.04.2001 12:28:28

Re: Да и...


>И снова здравствуйте

>Продержались все таки до прихода своих, двое из 63.
>С уважением ФВЛ
>> Для десанта был выделен отряд из 55 добровольцев
(384-й отд. батальон мор. пехоты). В составе отряда были также 2 связиста с рацией и 10 сапёров. Отряд вёл проводник-доброволец из местных рыбаков А.Н.Андреев.
55+2+10+1=68 55-ти морпехам присвоили звание ГСС.
А 68-му, проводнику звание присвоено в 1965 г.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Sanyok
К Samsv (13.04.2001 12:28:28)
Дата 13.04.2001 17:29:17

Re: Да и...

>55+2+10+1=68 55-ти морпехам присвоили звание ГСС.
ГСС присвоили всeм бойцaм отрядa, a нe только морпeхaм, в aпрeлe 45го.
>А 68-му, проводнику звание присвоено в 1965 г.

>С уважением Сaмсв, хттп://сaмсв.нaрод.ру
Санёк
От Samsv
К Sanyok (13.04.2001 17:29:17)
Дата 13.04.2001 18:07:27

Re: Да и...



>ГСС присвоили всeм бойцaм отрядa, a нe только морпeхaм, в aпрeлe 45го.
>>А 68-му, проводнику звание присвоено в 1965 г.

Да, 20.04.45. С универа помнил,что всем. Я был там, где памятник в Николаеве. Но в одном месте - энциклопедия ВОВ,85, написано 55 морпехам,поэтому засомневался.

С уважением Samsv
От Sanyok
К Samsv (13.04.2001 18:07:27)
Дата 13.04.2001 18:17:28

Re: Да и...

>Да, 20.04.45. С универа помнил,что всем. Я был там, где памятник в Николаеве.
Aгa , нa площaди имeни гeроeв Николaeвского дeсaнтa.

Kстaти нe знaeтe сколько их остaлось в живых, послe подходa основных сил?
>С уважением Сaмсв
Санёк
От Samsv
К Sanyok (13.04.2001 18:17:28)
Дата 13.04.2001 20:33:42

Re: Да и...




>Kстaти нe знaeтe сколько их остaлось в живых, послe подходa основных сил?
>>С уважением Сaмсв
>Санёк
Давно забегал в Николаев, в 1989 году, по пути из Воронежа в Одессу. Точно не помню. Горстка раненых во главе со старшиной К.В.Бочковичем до утра 28 марта.

С уважением Samsv
http://samsv.narod.ru
От Андю
К Samsv (13.04.2001 20:33:42)
Дата 14.04.2001 02:55:18

Александр Семеновоч может быть поправит, (+)

Приветствую !

но вот прошлым летом перечитывал я эпизод десанта в "Созвездии ольшанцев" и, кажется, что осталось их около 5/6 человек, все легко/тяжелораненые. Увы, плохо некоторые важные цифры в котелке держатся :(

Всего хорошего, Андрей.
От Sanyok
К Андю (14.04.2001 02:55:18)
Дата 14.04.2001 18:50:43

Re: Александр Семеновоч...

Нe попрaвлю.
Вопрос о колличeствe остaвшихся в живых был зaдaн мной
От Андю
К Sanyok (14.04.2001 18:50:43)
Дата 14.04.2001 19:25:17

Поздно было, спать хотелось, внимание -- на нуле. Прошу прощения. (-)
От Samsv
К Андю (14.04.2001 02:55:18)
Дата 14.04.2001 16:55:12

Re: Александр Семеновоч...


>Приветствую !

>но вот прошлым летом перечитывал я эпизод десанта в "Созвездии ольшанцев" и, кажется, что осталось их около 5/6 человек, все легко/тяжелораненые. Увы, плохо некоторые важные цифры в котелке держатся :(

Спасибо! Кстати,чуть выше пропустил. Бочкович не старшина, а старшина 2-й статьи.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Саня
К Саня (12.04.2001 11:38:27)
Дата 12.04.2001 11:40:31

Во! вспомнил, точнее нашёл. Эльтингонская операция (+).

Тут
http://kerch.narod.ru/kerchwar.htm
От Alexey Samsonov
К Саня (12.04.2001 11:40:31)
Дата 12.04.2001 12:50:49

Эльтигенская, однако.


>Тут
> http://kerch.narod.ru/kerchwar.htm
Вы путаете с генералом Эйтингоном:-)))

У меня при слове "Эльтиген" возникают такие мысли. Ведь высаживали туда десант в 41-м (командир - майор Лопата, насколько помню). Он был уничтожен немцами. В 43-м тоже высаживали туда - эффект тот же самый. Или советское командование было настолько тупым, что дважды наступало на одни и те же грабли... или я чего-то не понимаю и каких-то важных деталей не знаю?
От Саня
К Alexey Samsonov (12.04.2001 12:50:49)
Дата 12.04.2001 13:42:02

Re: Эльтигенская, однако.

Если серьёзно, то проблема там была судя по всему в невозможности после высадки десанта обеспечить полноценное снабжение - то погода, то немцы. Десант через пролив -тут всё-таки надо иметь флот и хорошую авиаподдержку. А судя по тем мемуарам, которые я читал, как-то действительно рассчитано было плоховато. Впрочем, все военные действия на Кавказе отдают чем-то странным. И ещё не таким, как в эльтигенском десанте. Одни перевальные бои чего стоили...

С уважением
С
От Alexey Samsonov
К Саня (12.04.2001 13:42:02)
Дата 12.04.2001 16:03:57

Re: Эльтигенская, однако.


>Впрочем, все военные действия на Кавказе отдают чем-то странным. И ещё не таким, как в эльтигенском десанте. Одни перевальные бои чего стоили...

Да, но перевалы не брали дважды. Вторую Эльтигенскую операцию провели через 2 года (года!) после первой. Казалось бы, до хренищи времени для "разбора полетов" и делания выводов на будущее. А результат нулевой: во второй раз наступили на те же грабли. Все повторилось в точности: затрудненная высадка, моментальное и жесткое блокирование десанта с моря немцами, затем мощные удары по плацдарму с суши, заставляющий десант отходить и пробиваться к своим, теряя по дороге почти всех. Вот и вопрос: ПОЧЕМУ? И обидно в сравнении с англами и амерами. Тех, ежели продержались на берегу более трех суток, скинуть обратно в море было уже нельзя: на берегу уже создана система укреплений, доставлена техника вплоть до самолетов... а тут не могут нормально пересечь дохленький проливчик, ширина которого позволяет наладить артподдержку плацдарма аж со "своего" берега.
От Samsv
К Alexey Samsonov (12.04.2001 16:03:57)
Дата 12.04.2001 20:30:04

Re: Эльтигенская, однако.



>Да, но перевалы не брали дважды. Вторую Эльтигенскую операцию провели через 2 года (года!) после первой. Казалось бы, до хренищи времени для "разбора полетов" и делания выводов на будущее. А результат нулевой: во второй раз наступили на те же грабли. Все повторилось в точности: затрудненная высадка, моментальное и жесткое блокирование десанта с моря немцами, затем мощные удары по плацдарму с суши, заставляющий десант отходить и пробиваться к своим, теряя по дороге почти всех. Вот и вопрос: ПОЧЕМУ? И обидно в сравнении с англами и амерами. Тех, ежели продержались на берегу более трех суток, скинуть обратно в море было уже нельзя: на берегу уже создана система укреплений, доставлена техника вплоть до самолетов... а тут не могут нормально пересечь дохленький проливчик, ширина которого позволяет наладить артподдержку плацдарма аж со "своего" берега.

>> Вообще-то,правильнее операция 1943 года называется Керченско-Эльтигенской десантной операцией (31.10-11.12)

С уважением http://samsv.narod.ru
От Саня
К Alexey Samsonov (12.04.2001 12:50:49)
Дата 12.04.2001 13:38:17

Гы-гы :) (-)