От Алексей Мелия
К apple16
Дата 03.02.2005 13:46:11
Рубрики Флот; Загадки;

Рафаил дважды сдавался (-)
От apple16
К Алексей Мелия (03.02.2005 13:46:11)
Дата 03.02.2005 15:06:02

Re: В ИОС написано, что англичнам не сдался а был продан как ветхий в уже

разоруженном виде

(в 1807 году Сенявинский)
От Алексей Мелия
К apple16 (03.02.2005 15:06:02)
Дата 03.02.2005 15:31:19

Как раз Рафаил то и был просто сдан, да же без прикрытия сдачи "продажей" (-)
От Kosta
К Алексей Мелия (03.02.2005 15:31:19)
Дата 03.02.2005 15:33:32

А подробности есть? (-)
От Алексей Мелия
К Kosta (03.02.2005 15:33:32)
Дата 03.02.2005 15:50:44

Re: А подробности...

Алексей Мелия

"Адмиралтейство ответило 22 июля 1809 г. на укоризны и обвинения со стороны Сенявина простым голословным отрицанием своей вины, так как якобы и жалобы Сенявина голословны. “Вообще же у его величества короля английского были налицо бесспорные основания (the unquestionable grounds) отвергнуть и не утвердить некоторые части конвенции, подписанной Коттоном”.

Это заявление адмиралтейства касалось в особенности двух русских кораблей— “Рафаила” и “Ярослава”, которые пришли в Лиссабон уже в поврежденном виде и поэтому не могли отправиться в Англию с остальной эскадрой. Коттон согласился, что с этими судами должно обходиться, как с остальной эскадрой, о которой идет речь в конвенции, но адмиралтейство, не обращая внимания на это условие, фактически просто захватило оба опоздавших судна и не пожелало даже дать квитанции касательно всего, что было найдено на борту обоих судов.

Никакие протесты Сенявина не помогали, суда оставались в Лиссабоне, хотя еще в октябре 1808 г. адмирал просил британское адмиралтейство приказать Коттону позаботиться о необходимом ремонте и исправлениях, которые позволили бы обоим судам последовать за всей русской эскадрой, в Англию. Ничего этого сделано не было ни в 1808, ни в 1809 гг."
http://militera.lib.ru/h/tarle5/15.html





http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Chestnut
К apple16 (03.02.2005 15:06:02)
Дата 03.02.2005 15:13:40

Re: В ИОС...

>разоруженном виде

>(в 1807 году Сенявинский)

Ну так вся сенявинская эскадра была "продана" -- только вот выхода у неё другого не было

In hoc signo vinces
От apple16
К Chestnut (03.02.2005 15:13:40)
Дата 03.02.2005 15:23:16

Нет "Рафаил" и "Ярослав" были разоружены и оставлены в Лиссабоне

(где и проданы англичанам)
Остальные пошли на отстой в Портсмут
"Мощный" и "Сильный" в 1813 году вернулись в Россию

Отряд Баратынского был продан французам.

Все никак не досканю первый том ИОС :(
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (03.02.2005 15:13:40)
Дата 03.02.2005 15:16:48

Re: В ИОС...

>Ну так вся сенявинская эскадра была "продана" -- только вот выхода у неё другого не было

Как флотофоба - меня не может не интересовать эта история. А что там произошло?
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (03.02.2005 15:16:48)
Дата 03.02.2005 15:26:01

Re: В ИОС...

>>Ну так вся сенявинская эскадра была "продана" -- только вот выхода у неё другого не было
>
>Как флотофоба - меня не может не интересовать эта история. А что там произошло?

После тильзитского мира -- когда Россия присоединилась к континентальной блокаде -- Соединённое Королевство по своему обыкновению объявило войну России и захватило все суда, до которых смогло дотянуться. Сходу можно глянуть раздел по русско-шведской 1808-9 в "Северных войнах", там автор достаточно англофобствует, чтобы поиметь предствление

In hoc signo vinces
От tsa
К Алексей Мелия (03.02.2005 13:46:11)
Дата 03.02.2005 15:04:21

А чего Вы хотите от гуманитарного архангела? :) (-)
От Kosta
К Алексей Мелия (03.02.2005 13:46:11)
Дата 03.02.2005 15:00:28

Re: Рафаил дважды...

А когда второй раз (или первый, если второй в 1829)?