От Владимир Старостин
К All
Дата 11.04.2001 01:53:34
Рубрики WWII;

генерал-француз в вермахте?

день добрый

На южном фасе Курской дуги 168-й пехотной дивизией командовал генерал-майор Charles de Beaulieu.
Кто нибудь знает что енто за фрукт?

заранее благодарен

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Exeter
К Владимир Старостин (11.04.2001 01:53:34)
Дата 11.04.2001 23:44:05

А Арно де ла Перьера забыли? (-)
От СанитарЖеня
К Владимир Старостин (11.04.2001 01:53:34)
Дата 11.04.2001 10:29:12

Re: генерал-француз в...




>На южном фасе Курской дуги 168-й пехотной дивизией командовал генерал-майор Charles de Beaulieu.
>Кто нибудь знает что енто за фрукт?

Он был такой же "француз", как фон Никурадзе (известный немецкий физик) - "грузин". Предки французы, не более того.
От VLADIMIR
К СанитарЖеня (11.04.2001 10:29:12)
Дата 11.04.2001 13:33:03

Re: Vova, Galland i Marseille toxhe byli frantsuzy (po predkam) (-)
От Frederick
К Владимир Старостин (11.04.2001 01:53:34)
Дата 11.04.2001 10:10:45

Re: генерал-француз в...

Доброе утро
Во-первых, он был генерал-лейтенант, а во-вторых звали его Walter Chales de Beaulieu. Командовал 168-й пехотной дивизией с 9 марта по 1 декабря 1943 года. Он такой же француз как Браухич югослав или Ешоннек чех. Короче говоря немец он. Хотя наверняка имел далекие французские корни, как, например, небезызвестный Федор фон Бок - русские.
С уважением
От Саня
К Frederick (11.04.2001 10:10:45)
Дата 11.04.2001 10:57:11

Re: генерал-француз в...

Дык Эльзас-Лотарингия, к примеру. НемцЫ, французы - хрен разберёшь. А у многих фонов-пруссаков фамилии вообще славянские. И не зря, поскольку пруссы вообще говоря славяне, потом всяко завоёванные и разбавленные условно говоря немцАми. А что ещё хуже - так это происхождение распространённого во Франции и ма Алан. Аланское имя, панимаишь... А у тех же алан то бишь осетинов нОнешних слово "высота", "вершина" до сих пор звучит как "хох". То же германцЫ.

:)))

С уважением к сообществу

С

С уважением
С
От Никита
К Саня (11.04.2001 10:57:11)
Дата 11.04.2001 11:55:34

Re: генерал-француз в...

И не зря, поскольку пруссы вообще говоря славяне, потом всяко завоёванные и разбавленные условно говоря немцАми.

Ну пруссы - eто родствeнники литовцeв и лaтышeй, т.e. - бaлты. Вeсьмa eтничeски обособлeннaя группa до срeдних вeков. Вопрос о слaвянских корнях мягко говоря, спорный. Пруссы были зaвоeвaны и окончaтeльно покорeны ордeном (послeднee крупноe восстaниe было под руководством Хeркусa Maнтaсa) вродe по дaнным послeдний прусс, знaвший родной язык умeр в 18 вeкe. Пруссы и прусaки, aкa нeмцы из Пруссии - рaзныe вeши.
От Саня
К Никита (11.04.2001 11:55:34)
Дата 11.04.2001 12:00:41

Ага, англичане произошли от чечнов :)

Вы изучите миграционные потоки внимательнее и поймёте, откуда балты, а откуда славяне. А то у Вас получится, что Аркона - балтский город. Потому как на балтике. Читайте мануалы, не повторяйте ваших пропагандеров :))) А то все сплошь балтами окажутся - и мазуры и Даниил Галицкий :))

С уважением
С
От Цефа
К Саня (11.04.2001 12:00:41)
Дата 11.04.2001 13:50:05

Неправда ваша ! Англичане произошли от евреев :-))

"Многие люди, в том числе адмирал Фишер, утверждали, что англичане являются потомками потерянных колен (имеется ввиду колен Израиля)."

Из книги "Шестидневная война", авторы Р. и У.Черчилль.

http://www.lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/six_day.txt
От Саня
К Цефа (11.04.2001 13:50:05)
Дата 11.04.2001 14:50:20

Re: Неправда ваша...

А что, богатая идея. У меня есть фотка- жалко отсканить нельзя - так там рядом стоят шотландец и еврей-полукровка :)
Так у шотландца спрашивали -не брат ли это его - так похожи :)
С уважением
С
ЗЫ админов прошу извинить -больше оффтоп не развожу.
От Никита
К Саня (11.04.2001 12:00:41)
Дата 11.04.2001 13:45:51

Re: Ага, англичане...

Дaвaйтe тaк, у мeня eсть нaши источники (подозрeвaю они довeрия у Вaс нe вызовут, eсли нe будут содeржaть очeвидныe вeши)
и eсть издaниe Российской aкaдeмии нaук - многотомник "История Eвропы", eсть в обшeм нeполитизировaнныe aрхeологичeскиe дaнныe. Eсли хотитe - уточнитe в чeм мы рaсxодимся, я нaрою нa досугe цитaты. Я понял нaши рaсxождeния тaкиe:
1. Бaлты - вeтвь слaвян (Вaшe утвeрждeниe);
2. Пруссы - нe бaлты a слaвянe;
3. Пруссы = мaзовчaнe?

Дополнитe, уточнитe, откоррeктируйтe список плизз. Поспорим по дeлу, бeз aнгличaн и ччeнцeв, можeм по почтe. Спор для ВИФa оффтопичeн - здeсь тaкого вродe нe любят.
От Саня
К Никита (11.04.2001 13:45:51)
Дата 11.04.2001 14:47:53

Re: Ага, англичане...

да бросьте, и в самом деле оффтопик
>1. Бaлты - вeтвь слaвян (Вaшe утвeрждeниe);
Нет, конечно. Особенно в современном смысле :)
>2. Пруссы - нe бaлты a слaвянe;
1. Не балты. Славяне в том смысле, в котором это было возможно в те времена. Славяне -тоже никак не монофилетическая группа.
>3. Пруссы = мaзовчaнe?
Просто последние представляют из себя тот сохранившийся случай, который можно отнести к одним из предков славян. И, наверное других народов тоже. Я призываю не путать сложившиеся общности и племена полуторатысячелетней давности, как это делают современные пропагандёры происхождения Бога от чеченов :) Это тезис, имевший отношение к данному форумы. Остальное - и впрямь оффтоп.

С уважением
С
От Lupus
К Саня (11.04.2001 14:47:53)
Дата 11.04.2001 16:51:55

Про балтов, славян и т.д.


>>1. Бaлты - вeтвь слaвян (Вaшe утвeрждeниe);
>Нет, конечно. Особенно в современном смысле :)

Скорее слваяне - ветвь балтов. :-)
Цитата: "Отношения балтских и славянских языков рассматриваются теперь лингвистами не как отношения двух братьев, происходящих от единого индоевропейского предка, и даже не как отношения старшего, балтского, брата к младшему славянскому, а скорее как отношения отца к сыну" (Топоров 1978).

>>2. Пруссы - нe бaлты a слaвянe;
>1. Не балты. Славяне в том смысле, в котором это было возможно в те времена. Славяне -тоже никак не монофилетическая группа.

Пруссы - балты. Сугубо и безусловно. В любые времена с момента появления, до момента полного истребления.
Источники приводить лень. Возьмите любой учебник.

>>3. Пруссы = мaзовчaнe?

Пруссы = пруссы.

Видимо вы путаете две Пруссии. Восточную Пруссию, коренные жители которой (пруссы) были полность истреблённых к 15 веку. И Пруссию как таковую (исходно курфюршество Бранденбург), жители которой (прусаки) действительно в какой-то мере происходят от онемеченых полабских и поморских славян (бодричей, лютичей etc)

С уважением, Lupus
От Ярослав
К Саня (11.04.2001 12:00:41)
Дата 11.04.2001 13:19:13

Re: Ага, англичане...


>Вы изучите миграционные потоки внимательнее и поймёте, откуда балты, а откуда славяне. А то у Вас получится, что Аркона - балтский город. Потому как на балтике. Читайте мануалы, не повторяйте ваших пропагандеров :))) А то все сплошь балтами окажутся - и мазуры и Даниил Галицкий :))

Ну ну вообще-то пруссов в русских источниках практически везде относят к балтам...родственным жмуди


>С уважением
>С
С уважением
Ярослав
От И. Кошкин
К Саня (11.04.2001 12:00:41)
Дата 11.04.2001 12:12:52

Дык у кого и Миндовг - белорус)))(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Вы изучите миграционные потоки внимательнее и поймёте, откуда балты, а откуда славяне. А то у Вас получится, что Аркона - балтский город. Потому как на балтике. Читайте мануалы, не повторяйте ваших пропагандеров :))) А то все сплошь балтами окажутся - и мазуры и Даниил Галицкий :))

Щас фолькхистори гуляет - держите чемоданы. Хотя, конечно, громче Фоменко ветры (истории, если кто не понял, было такое выражение %)))) почти никто не пустил. При наличи гонорара берусь доказать происхождение, м-м-м-эээ, скажем инков то древних, м-м-м-эээ, скажем балтов. А можно и наоборот)))

>С уважением
>С
Взаимно,
И. Кошкин
От Дмитрий Адров
К Frederick (11.04.2001 10:10:45)
Дата 11.04.2001 10:55:45

Re: генерал-француз в...

Здравия желаю!

>Доброе утро
>Во-первых, он был генерал-лейтенант, а во-вторых звали его Walter Chales de Beaulieu. Командовал 168-й пехотной дивизией с 9 марта по 1 декабря 1943 года. Он такой же француз как Браухич югослав или Ешоннек чех. Короче говоря немец он. Хотя наверняка имел далекие французские корни, как, например, небезызвестный Федор фон Бок - русские.

Де Бальи происходил из семьи аристократов-гугенотов, эмигрировавших в Германию (Пруссию)после Варфоломеевской ночи. Браухич никогда не имел никакх словянских корней, Ешоннек был австрийцем, следователльновполне мог быть и чехом, но, по-моему, небыл. окончание-ек просто не должно смущать, как в случаеи с Браухичем. У фон Бока небыло русских корней - в роду его были русские, как у большинства прусских военно-аристократических фамилий.

>С уважением
Дмитрий Адров