От Коля-02
К All
Дата 11.04.2001 09:23:41
Рубрики WWII; Политек;

Столь важноэ дэло ныкак нэльзя начать бэз палковныка Брэжнэва (С)И.В.Сталин

Привет форуму!
Как известно, Брежнев был и маршал, и четырежды Герой Советского Союза.
Но все эти награды и назначения были уже сделаны им лично :-)
Удивительно другое - впечатляющая карьера Брежнева во время ВОВ. Во время парада Победы он уже в генеральском чине!
Абсолютное ничтожество сабжа было и тогда всем очевидно.
Кто же его так быстро продвигал по служебной лестнице и зачем?

С уважением, Николай
От Cat
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 13:14:26

Он генералом еще до войны был:)


До переаттестации он был комиссаром каким-то (бригадным?), что соответствовало званию комбрига. После введения генеральских званий он стал полковником. Так что карьера не ахти. И одно звание за всю войну- тоже достаточно мало.
От Sanyok
К Cat (11.04.2001 13:14:26)
Дата 11.04.2001 13:23:20

Брeжнeв до войны был вообщe грaждaнским.



С нaчaлом войны был призвaн в aрмию и кaк сeкрeтaрь обкомa , получил звaниe полковой комиссaр, что соотвeтствовaло звaнию полковник.

A пeрeaтeстaцию он прошёл в 43м вмeстe со всeми политрaботникaми KA ,

П.С.:
гeнeрaльскиe звaния в РKKA ввeли в 40м, но только для комaндиров. Kомиссaры остaвaлись с стaрыми звaниями до 43го.
Санёк
От VladT
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 12:34:13

Re: Столь важноэ...

>Абсолютное ничтожество сабжа (Брежнева) было и тогда всем очевидно.

Читал в чьих-то воспоминаниях: возможно Брежнев и был слабаком в экономике, в технике, в точных науках, в политике и т.п. Но - он был большим знатоком человеческих душ, мастером интриги, сильным психологом-практиком, очень обаятельным человеком в общении и, по-своему, справедливым и последовательным. Что для карьеры, пожалуй, самое главное.
От SVAN
К VladT (11.04.2001 12:34:13)
Дата 11.04.2001 17:17:09

Re: Столь важноэ...

Хм, определение хорошее, но вот в мемуарах генерала Григоренко (который был диссидентом и боролся за права крымских татар) писалось о его впечатлениях о Брежневе в годы войны. И как раз Григоренко полагал, что Брежнев - дешёвка. На Григоренко висело какое-то партийное взыскание (за "лишнее сказал"), и Брежнев категорически потребовл, чтобы оно снято не было, хотя на том же собрании сняли взыскания человек с пяти генералов и полковников за прошлые изнасилования и пьянки. Типа "искупили". Так что не всё однозначно.

СВАН


>
>Читал в чьих-то воспоминаниях: возможно Брежнев и был слабаком в экономике, в технике, в точных науках, в политике и т.п. Но - он был большим знатоком человеческих душ, мастером интриги, сильным психологом-практиком, очень обаятельным человеком в общении и, по-своему, справедливым и последовательным. Что для карьеры, пожалуй, самое главное.
От VladT
К SVAN (11.04.2001 17:17:09)
Дата 11.04.2001 17:35:46

Вы только подтвердили, что Брежнев хорошо разбирался в людях (-)
От SVAN
К VladT (11.04.2001 17:35:46)
Дата 11.04.2001 17:47:22

Ну что ж....

Ну что ж, нельзя действительно ожидать большой объективности от человека, с которого Брежнев отказался снимать партийное взыскание. Вот если б снял... :) Но я бы не стал всё же перекашивать роль Брежнева как вдохновителя и организатора Победы. Ну, был такой полковник, организовывал политподготовку, вдохновлял бойцов. И не хуже, пожалуй, других. Наверное это было надо. Но на самолёте не штурмовал и из пушки не стрелял. Так что большого преклонения перед его достижениями в годы войны я не испытываю, извините. Политруки разные бывали. Одни - как Берест. Другие - как Брежнев. Третьи тоже, наверное, были. Но одного помнят за то, что он знамя на Рейхстаг водрузил, а другого за то, что он несколько Золотых Звёзд и орден Победы получил за "Малую Землю". Хотя они все, вроде, уже после инсульта были....

СВАН
От Исаев Алексей
К SVAN (11.04.2001 17:17:09)
Дата 11.04.2001 17:35:35

Re: Столь важноэ...

Доброе время суток,

Учитывая "траву" которую Григоренко сгенерил про линию Сталина(см. статью Свирина) источник не слишком надежный.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Siberiаn
К SVAN (11.04.2001 17:17:09)
Дата 11.04.2001 17:32:18

Григоренко - это , извините, источник очень странный

В шизовку, где он парился, просто так не кладут. Его обличающие доводы - очень хорошее подтверждение, что Брежнев - не шизик.

Siberian
От Siberiаn
К VladT (11.04.2001 12:34:13)
Дата 11.04.2001 13:35:51

Пожалуй самый краткий и точный ответ на колины подколки про Брежнева (-)
От Ф.Фомичёв
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 11:57:34

Re: Карьера Брежнева - вполне рядовая для войны.

Приветствую Вас!

>Привет форуму!
>Как известно, Брежнев был и маршал, и четырежды Герой Советского Союза.
>Но все эти награды и назначения были уже сделаны им лично :-)
>Удивительно другое - впечатляющая карьера Брежнева во время ВОВ. Во время парада Победы он уже в генеральском чине!
>Абсолютное ничтожество сабжа было и тогда всем очевидно.
>Кто же его так быстро продвигал по служебной лестнице и зачем?
++++++++++++++++++++++++++++++++

Ильич начинает войну в звании полковника. Раз. Т.к. был уже - секретарём ЗАпорожского обкома. Весь 1941, 1942 и 1943 г - Брежнев полковник.
Генерал-майора получил не то в конце 1943 - не то в начале 1944. Никто Брежнева "не толкал" и "не продвигал" во время войны.

А параде Победы представлял Четвёртый Украинский фронт. Один из самых "маленьких" - на завершающем этапе войны. Карьера как карьера. При Хрущёве Леонид Ильич рванул...

Счастливо!
От sap
К Ф.Фомичёв (11.04.2001 11:57:34)
Дата 11.04.2001 16:52:45

Маленькая поправочка


>Ильич начинает войну в звании полковника. Раз. Т.к. был уже - секретарём ЗАпорожского обкома. Весь 1941, 1942 и 1943 г - Брежнев полковник.
>Генерал-майора получил не то в конце 1943 - не то в начале 1944. Никто Брежнева "не толкал" и "не продвигал" во время войны.
Начинал войну бригадным комисаром, при переатестации в 42 получил полковника, как и большинство таких же полуштатских.
Генерал-майором стал по случаю Победы, в мае 45.

>А параде Победы представлял Четвёртый Украинский фронт. Один из самых "маленьких" - на завершающем этапе войны. Карьера как карьера.
От СанитарЖеня
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 10:27:11

Re: Столь важноэ...


>Привет форуму!

>Удивительно другое - впечатляющая карьера Брежнева во время ВОВ. Во время парада Победы он уже в генеральском чине!

Во время войны человек, начавший карьеру старшим офицером, и должен закончить ее генералом. Что удивительного?

>Абсолютное ничтожество сабжа было и тогда всем очевидно.

Боюсь, что объяснение проблем СССР проблемами Брежнева... несколько неадекватно.
Он был полноценный работник в своей области деятельности. До 1974 года - вполне адекватен. А то, что после 1974, перенеся инсульт, он остался в этой должности - проьлемы его окружения.

>Кто же его так быстро продвигал по служебной лестнице и зачем?

Разве быстро? Начал войну батальонным комиссаром=майор, закончил генерал-майором. Три повышения в чине за 4 года в военное время. Что удивительного?
От FVL1~01
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 10:08:55

И что????

И снова здравствуйте

>Абсолютное ничтожество сабжа было и тогда всем очевидно.
>Кто же его так быстро продвигал по служебной лестнице и зачем?

Кому, каким тогда медведям в тамбовской губернии это было известно ("Известно что у кавалера де Рогана весьма дурно изо рта пахло..." (с) Ф.М.Достоевский)

Делал человек порученное ему дело, и справлялся с оным, и не было к нему претензий, вот и рос в чинах. И дальше в Днепропетровске и на целине - человек РАБОТАЛ. Все...

С уважением ФВЛ
От cliver
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 10:07:45

Коля, Цефе Моссад платит, а вам Пентагон? :))) (-)
От Игорь К.
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 10:03:50

Re: Коля-милиция.

Сидит этот господин, видимо, на зарплате или тренируется в пиаре в надежде на будущее трудоустройство. Такой вывод напрашивается, если проследить за его сообщениями.
Они всегда полностью предсказуемы и появляются, по-видимому, после определенной работы над ними и с некоторой периодичностью.

Всегда:
отрицательное отношение к России/CCCР.
Обязательное поливание грязью госдеятелей.
Небольшие вкрапления вроде-бы деталей, на которые может и внимания не обратят (как-то, "Царь сам себя назначил",
или вот неизвестно какой акцент у Сталина, или Брежнев, мол, всем известно ничтожество - могут ведб найтись родственники - и по мордасам!).
Сам же принимает вид наивного дурачка.

>Привет форуму!
>Как известно, Брежнев был и маршал, и четырежды Герой Советского Союза.
>Но все эти награды и назначения были уже сделаны им лично :-)
>Удивительно другое - впечатляющая карьера Брежнева во время ВОВ. Во время парада Победы он уже в генеральском чине!
>Абсолютное ничтожество сабжа было и тогда всем очевидно.
>Кто же его так быстро продвигал по служебной лестнице и зачем?

>С уважением, Николай
От Исаев Алексей
К Коля-02 (11.04.2001 09:23:41)
Дата 11.04.2001 09:35:36

Re: Столь важноэ...

Доброе время суток,

>Удивительно другое - впечатляющая карьера Брежнева во время ВОВ. Во время парада Победы он уже в генеральском чине!

См. карьеру Баграмяна И.Х. Не менее внушительный взлет.

>Абсолютное ничтожество сабжа было и тогда всем очевидно.

Кому было очевидно? Мне, например и сейчас неочевидно. К Леониду Ильичу можно предъявлять претензии, но никак не в том что он был ничтожеством.
Тупые самодовольные алкоголики(С) Веника(это о Буше) обычно избираются всебабульным голосованием.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/